taki_net: (znak)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-10-15 02:27 am

Упражнение "срежь учоного"

Итак, прогремела новость: оказывается, высокое потребление кофе "may significantly reduce your cancer risk" - "значительно снижает риск рака". А именно, рак печени - аж ВДВОЕ.

Правда, при этом почему-то возрастает риск рака легких ("незначительно").

Поскольку ученые пока не установили биологический механизм как первого, так и второго явления, то правильнее было бы писать, конечно, не "потребление кофе СНИЖАЕТ (или ПОВЫШАЕТ)", а - "установлена корреляция (зависимость) между уровнем потребления кофе и заболеваемостью раком".

ВНИМАНИЕ, ВОПРОС: сколько минут у вас уйдет на придумывание правдоподобного механизма такой корреляции? Подсказка: знать медицину и биологию не требуется, хватает бытового здравого смысла и опыта потребления кофе в больших дозах.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-10-14 11:37 pm (UTC)(link)
Легко: кто пьёт много кофе, пьёт меньше водки, оттого и печень здоровее (реже цирроз, ведущий к раку).
Секунд 20 ушло.
Edited 2016-10-14 23:42 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-10-14 11:48 pm (UTC)(link)
У меня версия проще: у кого начальные стадии рака печени, НЕ МОЖЕТ выпить много кофе (не переносит его). Причинность в обратную сторону.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2016-10-15 08:07 am (UTC)(link)
Дело даже может быть не только в начальных стадиях рака. Как помню, этот рак обычно бывает на фоне предракового состояния (цирроза), а при циррозе кофе могут уже не переносить. Так что да - причинность может быть в обратную сторону. В то же время, они пишут, что кофе "may reduce risk", то есть - может уменьшать риск. А может и не уменьшать - неясно. Они не утверждают, что "кофе уменьшает риск". То есть, тут похоже, не сколько "срежь ученого", а "срежь некорректную трактовку исследования".

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-10-15 06:04 am (UTC)(link)
Это почему???

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-10-15 06:45 am (UTC)(link)
Искомые эффекты противоположны.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-10-15 09:08 am (UTC)(link)
Я люблю кофе. И люблю бухать. Я не пью кофе с коньяком, но, когда бухаю, обязательно стараюсь выпить пару чашечек турецкого кофе. На безрыбье могу и растворимый хлебнуть. Но кофе во время бухания - обязательно.

[identity profile] pharmazevt.livejournal.com 2016-10-15 09:17 am (UTC)(link)
Вы - тонкая, статистически незначимая прослойка, и страшно далеки от народа.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2016-10-15 10:00 am (UTC)(link)
Блин ((