http://shraibman.livejournal.com/189438.html (пройдите по ссылкам, а также работа в. кабо). брака в доземельной общине не существовало в том смысле, в каком брак существует в современном мире - сделка связанная передачей частной соб-и.
это отдельные и крайне редкие случаи и относятся они не к первобытной общине а к периоду её разложение. В первобытной общине господствовала другая практика
Я вам привел статью, где приводятся доказательства (пусть и не совсем прямые), что генофонд всех современных людей сформировался в общинах, где господствовала именно такая практика.
Там же приводится и статистика, что у подавляющего большинства исследованных общин охотников и собирателей (в том числе бушменов) такая практика господствует до сих пор. Про бушменов это прямым текстом подтверждается статьей, которую вы же привели.
Вам могут не нравиться мои источники, но я вам их привел. И даже более того, даже ваши источники (кроме Энгельса) тоже подтверждают мое заявление.
да что за ерунда-то. ну вот бушмены - прямо написано что скговариваются молодые люди, потом ставят в известность родственников. более того, зачастую главенствует именно женщина. в частности, она решает в некоторых случаях, будет семья моногамной или полигамной. А это именно даже разложение уже той общины. почитайте про другие племена, про народ пираха, про доземельную общину владимира кабо, да и там ссылок до кучи. как может генофонд показать в принципе, продавали девушку или ент, кстати, вообще каким образом люди сходились, ума не приложу.
Я вижу, вы не читали статьи по моим ссылкам. Я высказал конкретный тезис: что в большинстве современных племен охотников-собирателей и, по-видимому, в племенах предков всех остальных современных людей, практикуются (или, соответственно, практиковались) выкуп и/или отработка за невесту.
Вы попросили ссылки (резонная просьба, признаю). Я их привел. И вы сами же привели ссылку, подтверждающую это же.
Я понимаю, что это рушит сложившуюся у вас картину первобытной идиллии, но что ж поделать? Живите с этим.
Слушайте вы с ума что ли сошли? что за хрень? вы дикие какие-то утверждения делаете вообще про генофонд(!!!) который каким-то невообразимым иррациональным образом подтверждает выкуп за невесту, хотя ваше утверждение было куда более глобальным и ещё более диким, приводите наконец одну статью, которая своим невообразимым авторитетом должна опроваергнуть как энгельса, так и множество ученых не имеющих никакого отношения к марксизму, на материалы которых он опирался, сам разумеется антропологом не будучи, кабо книжку привожу и т.д., которые подтверждают, что по крайней мере по -разному было и в разное время и у разных племен (и кабо как раз говорит, что именно в такой посл-ти. как я вам описала примерно), но вы тупо продолжаете повторять одно и то же, да ещё о какой-то и диллии талдычите, поскольку для вас похоже любое время и место и ист. эпоха просто не может быть рассмотрена вообще в другом качестве, кроме того как комфортно вам бы там жилось или нет. Ну что, не сказать, чтоб вы меня чем-то удивили, людей есть много разных да, жить мне с этим ни разу не плохо, трудно. дискомфортно или напряжно, а наоборот интерсно весело и забавно. поскольку я вообще люблю вольность разнообразия самых экзотических форм жизни в отличие от унылых поборонков душного буржуазного мироустройства.
Слушайте вы с ума что ли сошли? что за хрень? вы дикие какие-то утверждения делаете вообще про генофонд(!!!) Я не очень хороший популяризатор науки. Поэтому, если вы не в состоянии понять текст статьи по моей ссылке, я не уверен, что вы сможете понять мой пересказ.
Ваши эмоции - это не аргумент. Вы просили ссылки, вы их получили. На современный рецензируемый научный журнал, что характерно. То, что они подвергают сомнению не только ваши мечты, но и авторитет Энгельса как антрополога - это проблемы ваши и энгельса, не мои.
да я не питаю никаких эмоций кроме общей забавности. не знаю, как у вас а мои мечты не связаны с эпохой палеолита, а связаны совсем с другими штуками.энгельс не антроплог вообще. я вам привела кучу других ссылок. В том числе аж на книжку современного антроплога, довольно серьезного ученого. Ваши же утверждения, кстати не имеющие отношения к вопросу вообще, что генофонд человека может что-то доказать по поводу того, каким образом (за выкуп или нет и т.д.) создавались пары в древнем обществе, вызывает некоторые сомнения в том, что вы имеете с той наукой столь близкие отношения вообще.
Для не питающего эмоции вы употребляете слишком много эмоционально нагруженных слов, выражений и риторических приемов.
По поводу ваших сомнений в научности, поделитесь ими, пожалуйста, с редколлегией журнала PLOS one и авторами, которые ссылаются на эту статью (по данным одного только Скопуса их не менее 40).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Вы с меня требовали доказательств, что в первобытных обществах практиковалась продажа дочерей в жены.
Я вам привел несколько ссылок. Потом вы сами привели ссылку, в которой эта практика описывается прямым текстом.
О чем мы спорим???
no subject
no subject
Там же приводится и статистика, что у подавляющего большинства исследованных общин охотников и собирателей (в том числе бушменов) такая практика господствует до сих пор. Про бушменов это прямым текстом подтверждается статьей, которую вы же привели.
Вам могут не нравиться мои источники, но я вам их привел. И даже более того, даже ваши источники (кроме Энгельса) тоже подтверждают мое заявление.
no subject
как может генофонд показать в принципе, продавали девушку или ент, кстати, вообще каким образом люди сходились, ума не приложу.
no subject
Я высказал конкретный тезис: что в большинстве современных племен охотников-собирателей и, по-видимому, в племенах предков всех остальных современных людей, практикуются (или, соответственно, практиковались) выкуп и/или отработка за невесту.
Вы попросили ссылки (резонная просьба, признаю). Я их привел. И вы сами же привели ссылку, подтверждающую это же.
Я понимаю, что это рушит сложившуюся у вас картину первобытной идиллии, но что ж поделать? Живите с этим.
no subject
no subject
Я не очень хороший популяризатор науки. Поэтому, если вы не в состоянии понять текст статьи по моей ссылке, я не уверен, что вы сможете понять мой пересказ.
Ваши эмоции - это не аргумент. Вы просили ссылки, вы их получили. На современный рецензируемый научный журнал, что характерно. То, что они подвергают сомнению не только ваши мечты, но и авторитет Энгельса как антрополога - это проблемы ваши и энгельса, не мои.
no subject
Ваши же утверждения, кстати не имеющие отношения к вопросу вообще, что генофонд человека может что-то доказать по поводу того, каким образом (за выкуп или нет и т.д.) создавались пары в древнем обществе, вызывает некоторые сомнения в том, что вы имеете с той наукой столь близкие отношения вообще.
no subject
По поводу ваших сомнений в научности, поделитесь ими, пожалуйста, с редколлегией журнала PLOS one и авторами, которые ссылаются на эту статью (по данным одного только Скопуса их не менее 40).
no subject