тов. Ходорковский риторически спрашивает,

[taki_net]

должно ли и имеет ли право правительство свободной России принуждать народ России согласиться поступить против своей воли в вопросе Крыма?

Тов. Ходорковский ошибается - российский народ никто не спросил, хочет ли он ПРИОБРЕСТИ Крым (разумеется, законным порядком; впрочем, "хотите ли вы выступить в роли грабителей и насильников" - тоже не спросил).

Так вот и спросить: при прошлом правительстве вы дали понять, что хотели бы видеть Крым и Севастополь субъектами РФ. Мы собираемся предложить Украине денег (сверх, разумеется, платежей за убытки, причиненные уже состоявшимися действиями), которые, разумеется, придется взять из доходов государства, сократив расходную часть бюджета. Какую сумму вы сочтете приемлемой?

Мне кажется, ответ российского народа на этот вопрос расставит точки над всеми нужными i и ё.

Comments

[kondybas.livejournal.com]

Мне кажется, что суверенитет и территориальная целостность Украины не могут быть предметами плебисцитов и референдумов в России. Как и размеры репараций-контрибуций. Думаю, одна только сумма возмещения экологического ущерба повергнет россиян в уныние.

[taki-net.livejournal.com]

Где у меня какие-то плебисциты о суверенитете Украины? Вы читаете пост, перед тем как коммент писать?

[kondybas.livejournal.com]

"..должно ли и имеет ли право правительство свободной России принуждать народ России согласиться поступить против своей воли в вопросе Крыма?.."

Не должно, и не имеет. Потому что все эти изыски не имеют ни малейшей юридической силы. Как и вопросы о сумме возмещения. Об этом я и написал.

[taki-net.livejournal.com]

Я перестал понимать, о чем Вы.

[ichthuss]

Я так понимаю, постановка вопроса следующая: если предложенная народом России сумма не устроит Украину, Крым возвращается - разумеется, согласно воле российского народа.

[taki-net.livejournal.com]

Именно, по крайней мере правительство объясняет народу, что вы же сами нам денег не дали.

[kondybas.livejournal.com]

Вот здесь и ошибка: Крым будет возвращен безусловно, и не является предметом торга. Поэтому сама идея "поторговаться" бессмысленна.

[taki-net.livejournal.com]

Вы извините, но мне этот разговор напоминает разговор глухих.

[kondybas.livejournal.com]

Мне тоже.

[fizzik]

Странно, что Ходорковский не понимает (впрочем, вероятно - понимает, но делает вид), что существуют вопросы, которые не решаются демократическим голосованием.
Например, нельзя, проголосовав большинством голосов, отобрать у олигарха его собственность.

[xgrbml.livejournal.com]

Почему странно?

[fizzik]

Если не понимает - странно, вроде же не идиот.
Если делает вид - не странно, просто некрасиво.

[xgrbml.livejournal.com]

У нас очень многие не понимают таких вещей, вовсе не будучи идиотами. О некрасивых поступках лучше помолчу.

[aka-author.livejournal.com]

*** Например, нельзя, проголосовав большинством голосов, отобрать у олигарха его собственность. ***

Почему же?

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Если реально провести такой референдум, будет ничем не правильней.
Это как если бы сперли вещь, а потом начинают торговаться, сколько за нее заплатить обворованному.

Закон не случайно рассматривает обязательность возврата украденного и возмещение ущерба. И только в случае, если возвращать нечего - уплату компенсации.

Мы имеем дело не со случаем купли-продажи, а именно со случаем воровства, хуже того - вооруженного захвата, с заложниками. Ну, и с соучастниками бандитов, чего уж там.

Раз нет лота на продажу, бесполезно и обсуждать возможную цену.
Проще говоря "Эта вещь не продается". И решать тут владельцу, а не оккупанту.

[taki-net.livejournal.com]

Смотри, это целиком дело между правительством России и народом России. Никто не говорит, что мнение народа (скажем, "платим 100 лимардов, а 200 жалко") к чему-то обязывает Украину или ООН. Речь идет вот о чем: что сама необходимость ОБСУДИТЬ тему, "за сколько лично я согласился бы купить Крым" может заставить людей одуматься. Понять, что ни за сколько.

Практическое значение это будет иметь, конечно, в случае "косовской ситуации" - войска выведены, работает переходная администрация, но РФ не признает ее. Тогда ТАКОЙ референдум был бы способом легитимации возврата В РОССИИ.

Еще раз повторюсь, что для права Украины и международного права это не важно, а вот политически, есть ли в соседней стране, атомной державе, влиятельные безумцы, успешно рвущиеся к власти - очень важно.

[http://users.livejournal.com/_benvenuta_/]

Во внутренние приколы РФ давно не лезу. Не моё.
Но если читателям предлагается представить себя на месте населения РФ.. так и быть, скажу.

Жаба включится еще до референдума, если населению дадут право решить, готовы платить за проведение такого референдума из своего кармана или нет. Вот прямо как услышат цифры и конечный результат.

РФ - страна большая. А потому это мероприятие дорогое (наравне с общегосударственными выборами). Чтобы понимать его плановую стоимость, можно взять бюджет ЦИК на выборы Президента (расходы на предвыборную компанию брать не будем, хотя они тоже от разных партий и лидеров могут быть впечатляющими).
Возьмем первый попавшийся источник. http://moluch.ru/archive/83/15266/ Для понимания цены вопроса читать абзац над первой картинкотаблицей. И это в ценах 2012 г.

Согласись, что тратить такие деньги на ОБСУЖДЕНИЕ только одного вопроса, без получения ответа, который на что-либо влияет, как по закону РФ, так и по международному законодательству.. нужна ооочень сильная мотивация.

Что, "снизу" уже все настолько созрели, что готовы требовать такого референдума? Типа, "А ну, власть, давай поговорим!"? У меня нет такого ощущения.

Тогда остается "сверху" (и этому "верху" либо придется оплачивать этот банкет за свой счет, или собирать на него деньги, во что я на пока тоже не верю, либо лезть в карман госбюджета).

Теперь осталось понять, для чего такой референдум может ЗАХОТЕТЬ именно российский чиновник?
Узнать настроение рабочих масс? Да они и так все прекрасно знают. Чтобы это помогало, однако.

Когда сегодняшний битый и мытый российский чиновник выносит какой-то вопрос на публику, да еще и без готового ответа, это может иметь только одну цель. Чтобы отмазаться от ответственности (при любом варианте озвученного результата). Мол, снова, по просьбе трудящихся, подняли цены на колбасу. А на его проведении потянуть время и отвлечь внимание от других игр.
А если ответ заранее известен (как результат тех самых президентских выборов), то это никакие не выборы и не референдум, а очередная легитимизация беззакония. Угу, за деньги того же народонаселения.

Ну, и на хрена бы мне, как простому российскому налогоплательщику, нужен был бы при таком раскладе весь этот концерт в халате на лестничной площадке?

[mopexod.livejournal.com]

Те страны, где правительство должно спрашивать у народа такие вещи, а люди сколь-либо осознанно об этом задумываются, редко попадают в ситуации, похожие на историю с Крымом. Это немного другой уровень общества, культуры, правительства, и организации жизни.

Да, я знаю, что Вы не любите такие ответы - не по существу дела :)

[saint-daemon.livejournal.com]

Что характерно, народ РФ и так уже платит по полной программе своим трудовым рублём. Может, не все это замечают, но макроэкономические показатели не обманешь.

Так что вопрос из поста какой-то уж слишком оторванный от жизни получается. Думаю, множество россиян ответили бы уже сейчас, да кто же их спрашивает?

[ahilaes.livejournal.com]

Мне кажется, российскому народу совершенно пофиг, если что-то берется из "доходов государства".
Вот если бы они решали, сколько будет удерживаться ежемесячно из их зарплаты...

[tmu-1971.livejournal.com]

Именно так. Россияне не воспринимают бюджет, как что-то свое.
По поводу Олимпиады в Сочи постоянно слышал - ведь все равно куда-нибудь потратят (с подтекстом "разворуют"), а так хоть стадионы построят.
Так и тут. Можно подумать, не будь Крыма и расходов на него (за него) - и все расцветет и заколосится.

[saratovchanin.livejournal.com]

Так это же одно и тоже по сути

[saratovchanin.livejournal.com]

Без конкретных сумм это слишком абстрактная постановка вопроса