Насчет оружия

[taki_net]

Всем любителям громогласных заявлений "свободное владение оружием доводит до вирджинской трагедии" или "только свободное владение оружием может избавить от таких трагедий".

Хватит пороть чушь (тем, кого это касается) и дезинформировать (всем остальным).

Нет корреляции между уровнем личной безопасности в обществе и режимом владения оружием. Среди самых опасных стран - США со свободным владением и Россия с несвободным, среди самых безопасных - Швеция с несвободным и Финляндия со свободным.

Ничего не ясно. Ситуация, кажется, серьезно зависит от неких других факторов - гораздо сильнее, чем от доступности "ствола".

Отдельное замечание для фанатов "гражданского оружия".

1. Для СРЕДНЕГО обывателя наличие у него оружия (именно у него, не у нападающих!) ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ увеличивает ЕГО риски. Это не так только при специальной физической и, главное, психологической подготовке.

2. Большинство людей в современных цивилизованных странах не обладают необходимыми для упомянутой в п.2 подготовки данными.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Сколарвит, видимо, ответит, а я, если позволите, скажу как я его понял.

Культ силы и далее по списку в комменте Сколарвита - опция ЛЮБОЙ культуры. В АМЕРИКАНСКОЙ культуре эта опция (в том виде, в котором она есть) развивается при участии оружейников.

Первая часть утверждения является трюизмом.

[ex-increp708.livejournal.com]

Я вижу, наблюдая мир за окном, что культ силы в понимании "опция ЛЮБОЙ культуры", в США, как и в Европе и России, манифестируется в стандартах красоты тела, глянцевых журналах, и так далее. Это весьма активная часть нашей жизни - невозможно включить телевизор, чтобы не наткнуться на канал, где развлекается гламурная молодежь. Разумеется, и молодые люди, и девушки - все подходят по стандартам внешности, установленным обществом.

С оружием ситуация совершенно иная. Информацию об оружии, о субкультуре оружия можно обнаружить в нескольких специализированных журналах + в телеканале для охотников. Обычно это пузатые пожилые дядьки, трясущие за рога туши убитых оленей. Образ силы они передают весьма условно. Во всяком случае, это не образ здоровья, идеальной внешности, и физически невозможных генов, оставшихся от Фотошопа.

На мой взгляд, молодежь находится под мощнейшим впечатлением от первого. Это и есть манифестация силы. А второе - так, либо для людей знающих, в основном людей зрелых и взрослых, либо для охотников.

[scholar-vit.livejournal.com]

Вот Вам простые примеры из близкой Вам области - политологии. Зачем Митту Ромни понадобилось доказывать, что он в свободное время постреливает? Почему всем было очевидно, что роль Терминатора выгодна для Шварценеггера в его политической карьере? Почему масса людей любой намёк на ограничение продажи оружия воспринимает с позиции типичного кастрационного комплекса ("Эти либералы собрались отрезать мне член!")?

Хозяин журнала прав: культ силы есть в любой культуре. Но у нас он принял особо острую форму. И что плохо - очень сильно завязан именно на огнестрельное оружие.

[ex-increp708.livejournal.com]

Зачем Митту Ромни понадобилось доказывать, что он в свободное время постреливает?

Я думал, Вы знаете. Охотно расскажу: потому что владельцы оружия прекрасно понимают, что произойдет, если это право достанется Пелоси и Барбаре Боксер с Хусейном Обамой. Им нужен свой человек, который знает, как стрелять, и знает, что такое пушка, и как разделывать оленя. Который говорит на их языке.


Почему всем было очевидно, что роль Терминатора выгодна для Шварценеггера в его политической карьере?

Разумеется, это очевидно. Супергерой, секс-символ, оживший супермен.


Почему масса людей любой намёк на ограничение продажи оружия воспринимает с позиции типичного кастрационного комплекса ("Эти либералы собрались отрезать мне член!")?

Это уже Ваш комментарий и Ваша оценка. Я вполне разделяю тот взгляд, что дай волю левым либералам в США, они превратят страну в Норвегию или Финляндию. У меня нет дома оружия, но я не готов отдать свое право его покупать, только потому что Барбаре Боксер очень не нравятся пистолеты. Когда я куплю пистолет, я куплю его не для того, чтобы красоваться перед соседями. Он будет лежать в NRA-approved коробке с дактилодатчиком в том месте, где до него не могут добраться дети.


Хозяин журнала прав: культ силы есть в любой культуре. Но у нас он принял особо острую форму. И что плохо - очень сильно завязан именно на огнестрельное оружие.

Абсолютно бездоказательно. Вы не привели не единого аргумента.

[scholar-vit.livejournal.com]

Из Вашего аргумента следует, что владельцы оружия имеют сильное влияние на политику и даже на Ваши мозги.

I rest my case.

[scholar-vit.livejournal.com]

За "мозги" извините. Фраза достойна Трурля.

Я просто хотел сказать, что даже Вам кажется нормальным и правильным, что важные политические вещи зависят от настроения владельцев оружия. И Вы тут же говорите, что это маргинальные дядечки с толстыми брюхами.

С моей точки зрения вопрос продажи оружия даже не третьестепенный - четверостепенный. При условии, конечно, жестких правил обращения с ним - чтобы никого не убило случайно и чтобы дети случайно не нашли пистолет. Значение, которое этот четверостепенный вопрос имеет в нашй политике - и НОРМАЛЬНОСТЬ этого значения - признак проблемы в культуре.

[ex-increp708.livejournal.com]

Это non sequitur. Раз я стою на позиции, что вопрос оружия важен, то это не значит, что я поддался пропаганде. В любом случае, моя позиция не является ни в какой мере доказательством существования пропаганды или культа силы, как Вы выразились.


Я просто хотел сказать, что даже Вам кажется нормальным и правильным, что важные политические вещи зависят от настроения владельцев оружия. И Вы тут же говорите, что это маргинальные дядечки с толстыми брюхами.

Нет, либо я плохо объяснил, либо Вы передергиваете. Скорее, виноват я. Я не считаю владельцев оружия маргинальными мужиками с брюхами. Я знаю многих абсолютно нормальных, хороших и ментально стабильных людей, владеющих оружием. Я пытался Вам показать, что нет манифестации культа силы через оружие, заслуживающей серьезного внимания. Культ силы посредством вооружения существует, но, по моему мнению, маргинален и неважен. В качестве показательного примера я привел наличие всего одного оружейного телеканала и совершенно непривлекательный и заурядный вид мужиков, которые на канале присутствуют. Когда Playboy Playmate на развороте будет голая, но с пистолетами, я изменю свое мнение.

Важные политические вещи зависят от настроения владельцев оружия. Естественно. Потому что владельцы оружия, в подавляющем большинстве своем, обыкновенные нормальные избиратели и их много. Почему бы их настроение не учитывать.

Третий пункт. Важность значения оружия.

Я Вас уверяю, если бы Барбара Боксер и Нэнси Пелоси решили бы ввести 70% процентный налог на бензин или федеральную таксу на владение автомобилем, шум бы поднялся не меньший. Но пока что автомобили вроде не ограничивают. А пистолеты - постоянно хотят. И американец не будет американцем, если не почувствует подвоха - правительство у меня что-то хочет забрать, потому что правительство мне не доверяет. И что оно хочет у меня забрать? Последний символ моей независимости, мою последнюю, пусть теоретическую возможность защитить себя от этого самого правительства.