Как до жирафа, но все же доходит. Может быть

[taki_net]

Любой образованный, интеллигентный, либеральный и гуманный человек в 19 и первой половине 20 века не затруднился бы объяснить, в чем социальная вредность, нравственная порочность криминальность гомосексуализма:

- во-первых, это незаконный способ удовлетворения своих потребностей, а dura lex sed lex
- во-вторых, гомосексуалы образуют замкнутую, противостоящую обществу и полиции криминальную среду, практикующую покрывание своих, лжесвидетельство, торговлю людьми, насилие...
- в-третьих, они не создают семьи, не склонны к взаимопомощи и позитивным отношениям с окружающими людьми, интересу к будущему страны и города...

Все это было правдой.

И, как оказалось, все - буквально все перечисленное - "лечится" очень просто.

- Незаконно? Отмените закон, делающий это незаконным.
- Замкнутая, закрытая от закона среда? С чего бы, если вы перестали преследовать их по закону и начали преследовать тех, кто их травит.
- Не создают семьи? Так начните признавать их отношения наравне с другими семьями, и результат вас удивит.
- (кое-где даже до церковников дошло, что из ситуации "половые отношения, не освященные церковным браком, греховны" - выходом является благословение половых отношений, основанных на добровольности, любви и взаимной поддержке, независимо от применяемых любовных техник и прочего пола участников)

Ну так вот, нелегальные иммигранты...
- во-первых, нелегальны, а dura lex sed lex
- во-вторых, образуют замкнутую, противостоящую ...

Интересно, опять понадобится 150 лет или на этот раз дойдет быстрее?

Comments

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

Ну так вот, нелегальные иммигранты...

- во-вторых, образуют замкнутую, противостоящую ...

А дальше, дальше? Интересно послушать, поглядеть на какой глобус соломенный человек сможет натянуть сову.

[crdigger.livejournal.com]

Засовывание чего-либо во что-либо априори законно, законы против гомосексуализма как такового всегда вызывали протест у юристов, так как противоречат принципам права.Что они что-то там образуют - не имеет прямого отношения к гомосексуализму и потому ему не место в законодательстве. Нелегальные иммигранты, напротив, нарушители закона по очевидным причинам.Никто в здравом уме не предлагает разрешить свободный въезд всем желающим.

[rotten-k.livejournal.com]

Тут мы можем начать напоминать, что свободный въезд в западные страны из любых регионов был традиционной ценностью вплоть до начала 20 века, и никому это безумием не казалось.

[jozhin.livejournal.com]

На что борцы с нелегалами могут напомнить, что с социалкой в те времена было не так, как сейчас (правда, почему-то большинство борцов хотят, чтобы с социалкой было как тогда, а с нелегалами как сейчас).

[rotten-k.livejournal.com]

Борцы с нелегалами - скорбные умом люди, желающие ложкой море вычерпать.

[jozhin.livejournal.com]

Раунд пока что за ними.
В прошлом веке скорбные умом ефрейторы с семинаристами наворотили дел.

[rotten-k.livejournal.com]

Ефрейтор не боролся с нелегалами, он боролся с собственными гражданами неправильного происхождения.

А утешаться количеством очков и выигранных раундов, находясь в нокауте... ну, бывает.

[taki-net.livejournal.com]

Ну ведь это их проблема, правда? Ни "нелегалы", ни "легалы", ни мы с Вами социал не вводили.

Кроме того, так ведь можно и аргументировать запрет гомосексуализма: раньше была избыточная рождаемость, а сейчас менее уровня воспроизводства, поэтому запретить.

[tmu-1971.livejournal.com]

В те времена никакой въехавший, оставаясь в здравом уме, не рассчитывал на пособие и социальное жилье. А также ему не пришло бы в голову пытаться устанавливать свои порядки в стране въезда.

[rotten-k.livejournal.com]

А также ему не пришло бы в голову пытаться устанавливать свои порядки в стране въезда.

Ой, вы это Штатам расскажите, у которых от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.


В те времена никакой въехавший, оставаясь в здравом уме, не рассчитывал на пособие и социальное жилье.

Я вам по секрету скажу, что тогда и автохтоны не рассчитывали на пособие и социальное жилье.

[jozhin.livejournal.com]

//от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.

А как же оранжевый лебедь (президент-эрект)?

[rotten-k.livejournal.com]

Смешная привычка - считать, будто президент США есть нечто большее, чем министр иностранных дел с ядерной кнопкой.

[pritkiy-kaban.livejournal.com]

у которых от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.

Белые англо-саксы все так же назойливо бегают в церковь, хуже чем в западной Белорусcии/Польше :)

[rotten-k.livejournal.com]

Белые англо-саксы все так же назойливо бегают в церковь

В сравнении с итальянцами, ирландцами и афро они туда вообще не ходят =)

[tmu-1971.livejournal.com]

Совершенно верно. Поэтому ехали люди, рассчитывающие исключительно на свои силы и ищущие работу. Нынешний аналог - рабочие визы в Америки и Европы.
Нынешний поток беженцев был непредставим.

[rotten-k.livejournal.com]

Нынешний поток беженцев был непредставим.

Поток бегущих от войны и нищеты?

Да это, собственно, вся европейская история - такой вот поток беженцев.

[i-ddragon.livejournal.com]

И это означает, что надо пособия поурезать, а не въезд как таковой запрещать.

[void-am.livejournal.com]

Ржавый пояс - шо пиндосский, шо дамбазский - аплодирует антифашистской мудрости.

[taki-net.livejournal.com]

Он рассчитывал ровно на столько же пособия и жилья (кстати, "социал" в Британии, пусть и в жутких для нас формах, существует с Елизаветы 1), сколько коренные.

Бесплатная раздача земли в США (по 60 га) - это социал? Тогда в США социал с 1865 года.

[crdigger.livejournal.com]

Ни разу нет, это колонизация страны и ее развитие. США это позарез было нужно, именно потому была свободная иммиграция.И вовсе не всех,а только белых, китайцев сильно ограничивали.Никакими правами и интересами имигрантов это не было обусловлено, а единственно интересами страны и ее граждан.Изменилась ситуация - изменилась иммиграционная политика, сейчас в США въехать сложнее, чем куда бы то ни было.

[void-am.livejournal.com]

"колонизация страны и ее развитие. США это позарез было нужно, именно потому была свободная иммиграция" - чушь собачья.

Когда во время кровопролитной гражданской войны (только солдат погибло 2% населения) Линкольн подписывал закон о хоумстедах, то беспокоился не о колонизации территорий за счет мигрантов, а о своих безземельных гражданах. Каким образом эти граждане появились - приплыли или родились - их не волновало.
Аналогично и Эндрю Джонсон обрекал союзных индейцев на дорогу слез не из-за развития страны, а из желания дать сладенький пирожок гражданам-избирателям.

[jozhin.livejournal.com]

Ой.
1. Разнообразные беженцы позапрошлого и начала прошлого веков рассчитывали просто выжить. Любыми способами - бежали от погромов, голода и т.п. При этом в США в те времена от голода уже не сколько-нибудь массово не умирали.
2. Естественно, устанавливали свои порядки - можно кварталы иммигрантов вспомнить. С преступностью, кстати. "Мы больше, чем Юнайтед Стил" и пр. мертвые кролики.
Все же и описано и снято крайне многократно.

[crdigger.livejournal.com]

Тогда всё было радикально по-другому и многие из тогдашних правил вам не понравятся.Потому объединять некоторые тогдашние стандарты с некоторыми современными - это мошенничество.Тут играем, тут нет, тут рыбу заворачивали.И вовсе не всем и не во все западные страны : в США была проверка иммигрантов на здоровье, а в других местах были паспорта и полицейский учет.Если вы хотите отменить границы сейчас - это принципиально новая идея, с которой далеко не все согласны.

[rotten-k.livejournal.com]

Тогда всё было радикально по-другому и многие из тогдашних правил вам не понравятся.

Ессно. Просто не надо говорить, будто миграционные потоки в Европе - это нечто новое, невиданное и неслыханное. Они были, есть и будут, единственный разумный вопрос - "Что с ними делать?", но никак не "Ой, а пусть они исчезнут".

[crdigger.livejournal.com]

Виданое, страны справлялись в меру своих возможностей и желаний.Из этого никак не следует, что сейчас они обязаны всех непременно пустить и накормить, а не наоборот заковать в цепи и поставить долбить камень.Что делать с незаконным мигрантом - суверенное решение страны.