January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Wednesday, December 14th, 2016 11:49 am
Любой образованный, интеллигентный, либеральный и гуманный человек в 19 и первой половине 20 века не затруднился бы объяснить, в чем социальная вредность, нравственная порочность криминальность гомосексуализма:

- во-первых, это незаконный способ удовлетворения своих потребностей, а dura lex sed lex
- во-вторых, гомосексуалы образуют замкнутую, противостоящую обществу и полиции криминальную среду, практикующую покрывание своих, лжесвидетельство, торговлю людьми, насилие...
- в-третьих, они не создают семьи, не склонны к взаимопомощи и позитивным отношениям с окружающими людьми, интересу к будущему страны и города...

Все это было правдой.

И, как оказалось, все - буквально все перечисленное - "лечится" очень просто.

- Незаконно? Отмените закон, делающий это незаконным.
- Замкнутая, закрытая от закона среда? С чего бы, если вы перестали преследовать их по закону и начали преследовать тех, кто их травит.
- Не создают семьи? Так начните признавать их отношения наравне с другими семьями, и результат вас удивит.
- (кое-где даже до церковников дошло, что из ситуации "половые отношения, не освященные церковным браком, греховны" - выходом является благословение половых отношений, основанных на добровольности, любви и взаимной поддержке, независимо от применяемых любовных техник и прочего пола участников)

Ну так вот, нелегальные иммигранты...
- во-первых, нелегальны, а dura lex sed lex
- во-вторых, образуют замкнутую, противостоящую ...

Интересно, опять понадобится 150 лет или на этот раз дойдет быстрее?
Wednesday, December 14th, 2016 10:17 am (UTC)
Тут мы можем начать напоминать, что свободный въезд в западные страны из любых регионов был традиционной ценностью вплоть до начала 20 века, и никому это безумием не казалось.

Wednesday, December 14th, 2016 10:28 am (UTC)
На что борцы с нелегалами могут напомнить, что с социалкой в те времена было не так, как сейчас (правда, почему-то большинство борцов хотят, чтобы с социалкой было как тогда, а с нелегалами как сейчас).
Wednesday, December 14th, 2016 10:35 am (UTC)
Борцы с нелегалами - скорбные умом люди, желающие ложкой море вычерпать.
Wednesday, December 14th, 2016 10:37 am (UTC)
Раунд пока что за ними.
В прошлом веке скорбные умом ефрейторы с семинаристами наворотили дел.
Wednesday, December 14th, 2016 10:42 am (UTC)
Ефрейтор не боролся с нелегалами, он боролся с собственными гражданами неправильного происхождения.

А утешаться количеством очков и выигранных раундов, находясь в нокауте... ну, бывает.
Wednesday, December 14th, 2016 11:54 am (UTC)
Ну ведь это их проблема, правда? Ни "нелегалы", ни "легалы", ни мы с Вами социал не вводили.

Кроме того, так ведь можно и аргументировать запрет гомосексуализма: раньше была избыточная рождаемость, а сейчас менее уровня воспроизводства, поэтому запретить.
Wednesday, December 14th, 2016 10:31 am (UTC)
В те времена никакой въехавший, оставаясь в здравом уме, не рассчитывал на пособие и социальное жилье. А также ему не пришло бы в голову пытаться устанавливать свои порядки в стране въезда.
Wednesday, December 14th, 2016 10:34 am (UTC)
А также ему не пришло бы в голову пытаться устанавливать свои порядки в стране въезда.

Ой, вы это Штатам расскажите, у которых от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.


В те времена никакой въехавший, оставаясь в здравом уме, не рассчитывал на пособие и социальное жилье.

Я вам по секрету скажу, что тогда и автохтоны не рассчитывали на пособие и социальное жилье.
Wednesday, December 14th, 2016 10:36 am (UTC)
//от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.

А как же оранжевый лебедь (президент-эрект)?
Wednesday, December 14th, 2016 10:44 am (UTC)
Смешная привычка - считать, будто президент США есть нечто большее, чем министр иностранных дел с ядерной кнопкой.
Wednesday, December 14th, 2016 10:46 am (UTC)
у которых от WAPS-культуры остались одни воспоминания реднеков.

Белые англо-саксы все так же назойливо бегают в церковь, хуже чем в западной Белорусcии/Польше :)
Wednesday, December 14th, 2016 10:53 am (UTC)
Белые англо-саксы все так же назойливо бегают в церковь

В сравнении с итальянцами, ирландцами и афро они туда вообще не ходят =)
Wednesday, December 14th, 2016 10:47 am (UTC)
Совершенно верно. Поэтому ехали люди, рассчитывающие исключительно на свои силы и ищущие работу. Нынешний аналог - рабочие визы в Америки и Европы.
Нынешний поток беженцев был непредставим.
Wednesday, December 14th, 2016 10:52 am (UTC)
Нынешний поток беженцев был непредставим.

Поток бегущих от войны и нищеты?

Да это, собственно, вся европейская история - такой вот поток беженцев.
Edited 2016-12-14 10:57 am (UTC)
Wednesday, December 14th, 2016 11:20 am (UTC)
И это означает, что надо пособия поурезать, а не въезд как таковой запрещать.
Wednesday, December 14th, 2016 09:24 pm (UTC)
Ржавый пояс - шо пиндосский, шо дамбазский - аплодирует антифашистской мудрости.
Wednesday, December 14th, 2016 11:56 am (UTC)
Он рассчитывал ровно на столько же пособия и жилья (кстати, "социал" в Британии, пусть и в жутких для нас формах, существует с Елизаветы 1), сколько коренные.

Бесплатная раздача земли в США (по 60 га) - это социал? Тогда в США социал с 1865 года.
Wednesday, December 14th, 2016 01:37 pm (UTC)
Ни разу нет, это колонизация страны и ее развитие. США это позарез было нужно, именно потому была свободная иммиграция.И вовсе не всех,а только белых, китайцев сильно ограничивали.Никакими правами и интересами имигрантов это не было обусловлено, а единственно интересами страны и ее граждан.Изменилась ситуация - изменилась иммиграционная политика, сейчас в США въехать сложнее, чем куда бы то ни было.
Wednesday, December 14th, 2016 09:20 pm (UTC)
"колонизация страны и ее развитие. США это позарез было нужно, именно потому была свободная иммиграция" - чушь собачья.

Когда во время кровопролитной гражданской войны (только солдат погибло 2% населения) Линкольн подписывал закон о хоумстедах, то беспокоился не о колонизации территорий за счет мигрантов, а о своих безземельных гражданах. Каким образом эти граждане появились - приплыли или родились - их не волновало.
Аналогично и Эндрю Джонсон обрекал союзных индейцев на дорогу слез не из-за развития страны, а из желания дать сладенький пирожок гражданам-избирателям.
Wednesday, December 14th, 2016 04:15 pm (UTC)
Ой.
1. Разнообразные беженцы позапрошлого и начала прошлого веков рассчитывали просто выжить. Любыми способами - бежали от погромов, голода и т.п. При этом в США в те времена от голода уже не сколько-нибудь массово не умирали.
2. Естественно, устанавливали свои порядки - можно кварталы иммигрантов вспомнить. С преступностью, кстати. "Мы больше, чем Юнайтед Стил" и пр. мертвые кролики.
Все же и описано и снято крайне многократно.
Wednesday, December 14th, 2016 10:45 am (UTC)
Тогда всё было радикально по-другому и многие из тогдашних правил вам не понравятся.Потому объединять некоторые тогдашние стандарты с некоторыми современными - это мошенничество.Тут играем, тут нет, тут рыбу заворачивали.И вовсе не всем и не во все западные страны : в США была проверка иммигрантов на здоровье, а в других местах были паспорта и полицейский учет.Если вы хотите отменить границы сейчас - это принципиально новая идея, с которой далеко не все согласны.
Edited 2016-12-14 10:47 am (UTC)
Wednesday, December 14th, 2016 10:57 am (UTC)
Тогда всё было радикально по-другому и многие из тогдашних правил вам не понравятся.

Ессно. Просто не надо говорить, будто миграционные потоки в Европе - это нечто новое, невиданное и неслыханное. Они были, есть и будут, единственный разумный вопрос - "Что с ними делать?", но никак не "Ой, а пусть они исчезнут".
Wednesday, December 14th, 2016 11:02 am (UTC)
Виданое, страны справлялись в меру своих возможностей и желаний.Из этого никак не следует, что сейчас они обязаны всех непременно пустить и накормить, а не наоборот заковать в цепи и поставить долбить камень.Что делать с незаконным мигрантом - суверенное решение страны.
Wednesday, December 14th, 2016 11:13 am (UTC)
страны справлялись в меру своих возможностей и желаний.

Никаких "справлялись". "Принимали такие-то и такие-то меры (или не принимали), что приводило к таким-то и таким-то последствиям".

А "справлялись" - гнусная телеология.


Что делать с незаконным мигрантом - суверенное решение страны.

Все эти "решения" происходят в о-о-очень узеньких рамках возможностей, так что мечты про "заковать в цепи и выдворить" - демагогия и политологический онанизм. Не закуют и не выдворят, очевидно же.
Wednesday, December 14th, 2016 01:33 pm (UTC)
Это пока не припекло, сложности объяснять жестокости своим гражданам перевешивают терпеть неудобства.