taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2016-12-30 02:18 am

Израиля вопрос

Друзья, а напишите, почему, по-вашему, кому-либо, кроме непосредственных бенефициаров, следует поддерживать поселенческий проект на оккупированных Израилем в 1967 году территориях, до того принадлежавших Иордании (Иордания после войны отказалась от прав на эти территории в пользу самоопределения их населения)? "Кому-либо" - это мне, вам (но вы нее должны быть бенефициаром), Президенту США или Послу США в ООН, "людям доброй воли", евреям, людям, симпатизирущим евреям, и т.д.

ВНИМАНИЕ, это не вопрос, какие у вас есть аргументы против своевременности Резолюции Совбеза ООН и голосования США по этой резолюции (США, как известно, проголосовали "воздерживается"). Меня, говоря несколько грубо, не интересует этот вопрос и ваш ответ. так как я не считаю ни себя, ни вас компетентными в этом вопросе. Я задаю именно вопрос "следует ли поддерживать само по себе поселенчество И ЕГО РАЗВИТИЕ".

Замечание 1. Обосновывайте, пожалуйста. Если вы говорите "безопасность", приведите аргументы, что проживание евреев среди подвластного арабского населения делает положение кого-либо безопаснее. Если вы отвечаете "по праву эта земля принадлежит евреям", объясните, по какому праву.

Замечание 2. Я не планирую возражать, хотя могу задавать уточняющие вопросы. Прошу комментаторов придерживаться этого же правила.

Замечание 3. "По праву сильного" и все в этом смысле аргументом не считается.Для начала, сильный не просит о поддержке.

ЗЫ СОБЛЮДАЙТЕ ЭТИКЕТ.

ЗЗЫ Молчание - тоже ответ.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2016-12-29 11:44 pm (UTC)(link)
Если вы отвечаете "по праву эта земля принадлежит евреям", объясните, по какому праву.

Действительно, по какому праву Иудея принадлежит евреям?

Но они ее не аннексируют, что характерно. Однако оппоненты требуют, чтобы Иудея была юденфрай,

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-29 11:53 pm (UTC)(link)
Вы зашли поприветствовать или у Вас есть и ответ на мой вопрос? Я увидел два варианта ответа:

- Иудея (о Самарии, заметим, ни слова) должна принадлежать евреям на том же основании, на котором Англия - саксонцам, Галлия ирландцам, Венеция - русским, а Новый Орлеан французам. Эта позиция понятна, если я ее правильно понял.

- Второй аргумент: "это (арабы) плохие люди". Жить среди плохих потеснее, погуще, вперемежку, конечно, естественное и логичное желание, эта позиция также понятна.

Благодарю за ответ.
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-12-30 12:14 am (UTC)(link)
Венеция — русским?!

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-12-30 02:04 am (UTC)(link)
Ну, коли венеды-вандалы предки русских (а равно и прочих славян).
Но сербы все ж ближе.
Кстати, не только Венеция: Андалузия (Вандалузия) тож.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2016-12-30 05:55 am (UTC)(link)
Этруски - эт' русские. Эх, Расея, моя Расена, азиатская сторона.

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2016-12-30 01:42 pm (UTC)(link)
Да, про этрусков мулька известная. (Отчасти и про пруссов) Все ж моя чуть-чуть солиднее: Геродот, отец истории, как-никак. Место указанного им обитания венедов вполне совпадает со ареалом обитания праславян. (понятно, что говорить о "русских" отдельно совершенно бессмысленно: не было их в то время) Опять же эстонское название, как сказано ниже. Но, разумеется, все что мы знаем об этих людях покрыто очень плотным туманом. Это все неважно, впрочем: мне кажется мысль, высказанная [livejournal.com profile] taki_net'ом вполне ясна.
Edited 2016-12-30 13:43 (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-12-30 06:06 am (UTC)(link)
Ну это задорновщина какая-то.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2016-12-30 06:26 am (UTC)(link)
Вандалы-то откуда взялись? С венедами вполне обсужаемый вопрос, правда, не с теми, которые в венеции, а вот про вандалов никогда не слышал)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-30 09:42 am (UTC)(link)
По раннесредневековой мифологии, русские происходят от племени венедов, отсюда напр. официальное название РОссии в эстонском языке (Venemaa).
ext_605364: geg MOPO4 (Default)

[identity profile] gegmopo4.livejournal.com 2016-12-30 10:06 am (UTC)(link)
Veneti и Venedi даже не однофамильцы.

Если руководствоваться раннесредневековой мифологией, то Англию населили беженцы из Трои, а цыгане — египтяне.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2016-12-30 04:03 pm (UTC)(link)
Да, и я о том же.

[identity profile] byzantella.livejournal.com 2016-12-30 01:38 am (UTC)(link)
Автор вопроса вроде не говорил про то, хорошие ли люди арабы или плохие? Но хозяин журнала просил соблюдать этикет, так что от желания съехидничать воздержусь.

А что касается саркастического "естественного желания жить среди плохих людей", то разве они на них всех жалуются? Может как раз не считают плохими.

А не приходит в голову мысль, что они живут там с той же целью, что и арабы: главная причина - удержать землю за собой? И побочная цель - не создавать прецедент "нас ударили, а мы возьмём да и удерём"?

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2016-12-30 04:00 am (UTC)(link)
Не очень умный ответ, но, как говорится, и на том спасибо. От Вас я больше и не ожидал.