Нам пишут из Иудеи

[taki_net]

Только что в Израиле военный суд вынес вердикт по делу военнослужащего, застрелившего на блокпосту раненого араба, лежавшего на земле, со словами "вот так всегда и надо с ними поступать".

Суд не признал военнослужащего виновным в умышленном убийстве, а только в "убийстве второй степени" (я не знаю, как точно перевести ивритский термин). Приговор будет вынесен позднее.

От многих право и правоцентристски настроенных израильтян в моей ленте явно, судя по комментам - или закрытию комментов - потребовалось определенное социальное мужество, ЧТОБЫ СОГЛАСИТЬСЯ С ВЕРДИКТОМ (правое большинство русскоязычного Израиля требует безоговорочного оправдания).

Эти две вещи - все, что вам нужно знать о таком явлении, как "русский Израиль" (позиция большинства и наличие меньшинства).

ЗЫ. В комментах у Г.Идельсона один из этих товарищей написал: "любое действие солдата в боевой обстановке не должно быть предметом уголовного разбирательства". Я задал ему вопрос, относится ли сказанное к убийству: (а)командира; (б)другого солдата; (в)гражданского человека еврейской национальности. Не думаю, что дождусь ответа, какие-то тормоза у них еще есть, договаривать до конца еще не готовы.

Comments

[imiarek.livejournal.com]

Меня поражает этот пост! Как можно, описывая ситуацию, не указать, что раненый был боевиком, напашвим на солдат, о чем Вам уже написали выше? Это же ключкевой момент всей истории, а не национальность. А то складывется совершенно искаженное представление о ситуации - солдат, убивший гражданское лицо и сообщивший, что со всеми ними (надо думать арабами или ранеными арабами) надо так поступать на радость русскоязычному интернету. Все поставлено с ног на голову, к большому сожалению....
(кстати, и в Вашему вопросе почему-то появляется гражданское лицо, зато иотсутствует самая адекватная параллель(д)вражеского солдата.)

[chyyr.livejournal.com]

Вы хотите сказать, раненых вражеских солдат следует расстреливать?

[imiarek.livejournal.com]

Я хочу сказать, что для того, чтобы ситуацию и реакцию на нее можно было адекватно обсуждать, ее сначала надо представить в неискаженном виде. И это базисное требование, не имеющее никакого отношения к оценке разбираемого поступка.
Если же Вас интересует мое мнение по поводу высказанного Вами тезиса - я с ним не согласен; мне кажется, однако, что выстрел в раненого вражеского солдата коренным образом отличается от выстрела в раненого из гражданского населения.

[taki-net.livejournal.com]

Нет, он не был "боевиком" и теперь никогда уже не будет (а мог бы, если бы его не убили и он предстал бы перед судом).

[imiarek.livejournal.com]

Как назвать человека, который в ходе волны нападений на солдат и терактов против гражданских лиц, напал на солдата и пытапся его убить? По-моему, "боевик" самое подходящее обозначение: это та роль, которую он для себя выбрал. Можно подыскать и другое, лишь бы верно передавало ситуацию. Но никак не стоит писать о нем как о "раненом арабе", что явно дезинформирует.
Я уж не говорю о том, что все гораздо сложнее. Вердикт основан на оценке мотивировки солдата, на эту тему непросто иметь свое - обоснованное - мнение. С какой стати соглашаться с тем, что Азария имел в виду одно, а не другое, зная сиутацию только издали? Другое дело, что критике подвергается и сам факт передачи дела в суд (о чем Вы пишете), и судебный процесс. Был ли обеспечено непредвзятое судопроизводство или в сложившейся общественной атмосфере приговор был известен еще до начала суда? Можно ли назвать справедливым конечный результат?
Но для начала все-таки надо договориться о фактах.

[ichthuss]

"Раненный араб, лежащий на земле на блокпосту" - кого вы представляете в первую очередь по такому описанию?

[imiarek.livejournal.com]

Да мало ли что могло произойти и каким образом араб мог быть ранен? Живя в Израиле, я могу представить себе, какой ход событий наиболее вероятен, но и то осталось бы на уровне догадки, не будь я в курсе всей истории.
А так да, военнослужащий увидел ранего араба и застрелил "со словами "вот так всегда и надо с ними поступать". "С ними" - надо думать с ранеными арабами, верно? К тому же, это не так, выстрелил он молча, а что именно он говорил и когда - это оспаривалось разными сторонами на суде.

[ichthuss]

Не только не живя в Израиле, но и даже особо не интересуясь происходящим там, я, однако, по такому описанию с вероятностью больше 50% предположу, что речь идёт о задержанном. Считать описание топикстартера _скрытием_ факта нападения этого самого араба, имхо - крайняя натяжка.

[imiarek.livejournal.com]

Не буду спорить о количественных оценках, даже и вероятность больше 50% крайне мала для передачи центрального эпизода истории. А ведь впечатление от текста создается, в первую очередь, именно на основании ключевых слов и образов. Здесь образный ряд такой - убит раненый араб, так с ними и надо поступать.