taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-01-31 08:20 am

К старым израильским фото пошли комменты недовольных

From: johnny_depp1
Интересная у Вас была поездка. Вы были на Западном берегу в поселениях - там Вам не понравилось. Были в Иерусалиме - там тоже плохо (армию и солдат слишком любят). Были в Цфате - и там плохо (израильская военщина известна всему свету, дискриминирует и угнетает бедным арабов, а всю архитектуру потырили у соседей). Даже Масада, казалось бы, здесь то уж что может пойти не так, но нет, даже Масада Вам не понравилась, слишком много пропаганды, фейковая крепость, Косово Поле.

И всё с издевкой, всё у нас не то и всё не так. А что-то хорошее Вам удалось в Израиле найти? Есть что-то, что Вам понравилось как устроено в Государстве Израиль? Или прямо всё-всё-всё было плохо?

Потому что, почитав Ваши наблюдения получается такой вывод: сумасшедшая милитаристская страна уже 70 лет угнетает нац. меньшинства. Достижений нет, истории нет, всё фейковое - Вы именно так видите себе Израиль?


ЕДИНСТВЕННОЕ, что мне не понравилось -

а не понравилось - это "черный цвет", а не пятнышки на белом, солдаты это белое, они защищают от резни и уничтожения (кстати, не только евреев), города в целом красивые, пейзажи пустынь обалдеть, археология где ни копни, люди очень дружелюбные, и хотя на уме все время секс, но не слишком навязчивые, во всем этом есть червоточинки, как в любой стране = Вы знаете, конечно, изречение Бен Гуриона "у евреев в своем государстве свои полицейские и свои проститутки", да?

так вот, что мне не понравилось - это комменты типа вашего, возведенные в ранг государственной политики, с оплатой по кассе Министерства Объяснений,

хотя я верю, что Вы бесплатно.

From: e0stre
Вы очень правильно решили не переезжать в Израиль. Все остались в выигрыше

"Все" это кто? Можно подробнее?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-01-31 07:15 am (UTC)(link)
Мне хочется спросить, но я понимаю, что не надо ввязываться в разговоры с ЭТИМИ - но хочется спросить - это хорошо или плохо, что арабская молодежь учится в медколледже в Цфате? На матфаке Хайфского универа? Если хорошо, то какие ко мне претензии? А если плохо, так и напиши, дескать, правильно наши бородатые решили их гнать. А вот это сидение на двух стульях - омерзительно.

[identity profile] jozhin.livejournal.com 2017-01-31 07:41 am (UTC)(link)
У меня остатки оптимизма поддерживаются именно этим - студенты-арабы; работники в айти - арабы (был у аввы какогда-то пост, и там были вменяемые русскоязычные, не сволочь с ужимками рассуждающая про арабскую неспосбность к наукам). В лаборатории у моего научрука в Технионе были мастеранты и докторанты арабы. Ну и израильская образованная молодежь, смотрю по родственникам, соседям, родителям в детском саду - нет людоедства. Сирийцам деньги переводят. Под бомбежками не скулят и о напалме не мечтают. Хз, может и выпетляем как-то. Хотя, с учетом, что главный мировой жандарм впал внезапно туда, куда впал...

Могу еще добавить. Есть нехитрый психологический механизм, стоящий за бытовой арабофобией. Расчеловечивание помогает совесть выключить. Это тривиально и всем известно, a на практике превращается именно вот в такое - типа зачем им учиться, да и к квалифицированной работе они непригодны и т.п. А если признать их такими же людьми, сразу автоматически всплывает вопрос - что же мы делаем, []?
При этом правильная культура двойных стандартов (как у дворян, к примеру) уже утрачена. А неправильная ведет к полной деградации личности.

[identity profile] Евгений Смирнов (from livejournal.com) 2017-02-10 02:32 am (UTC)(link)
Если говорить глобально - то, мне кажется, что хорошо - это как на Кипре (я не знаю, были ли Вы там, но думаю, что Вы примерно представляете, как там устроено).

С одной стороны - греки, с другой стороны турки. Столица Никосия - пополам; старый город Никосии - тоже пополам. В греческой части - свой язык, своя валюта, свои аэропорты. В турецкой - тоже всё своё и полностью независимое от греческой части. Турецкий почти не используется в греческой части (например, все указатели будут только на греческом и на английском), а в турецкой части не используется греческий язык.

И почти нет никаких бытовых конфликтов. Вот как в 1974 году разделились, так тихо мирно и живут. Ни террактов, ни расизма, ни дискриминации.

Вот как-то так мне кажется и должно быть в Израиле. Сидение на двух стульях, особенно усилившееся сейчас, действительно омерзительно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2017-02-10 07:24 am (UTC)(link)
Я задал конкретный вопрос. Ответ Ваш интересен и выдает широкие познания в межнациональных конфликтах, но я не очень понимаю, что Вы ответили на мой вопрос. Я правильно понял, что Ваш ответ - плохо, что арабская молодежь учится в перечисленных вузах?

[identity profile] Евгений Смирнов (from livejournal.com) 2017-02-10 11:33 pm (UTC)(link)
нет - причём здесь это?

В университете, в любом - неважно в Гарварде или в Урюпинском Педагогическом - должны учиться абитуриенты, сдавшие экзамены с наивысшим числом баллов. А будут ли они арабами, евреями, или чукчами - да какая разница?

Точно также как евреи должны иметь возможность учиться в колледже Рамаллы, если сдадут туда экзамены (на арабском, разумеется), также и арабы должны иметь возможность учиться в колледже Цфата (на иврите, и опять-таки, если сдадут туда экзамены).

Так что отвечая на ваш вопрос - хорошо или плохо, что арабская молодежь учится на матфаке Хайфского универа - не хорошо и не плохо. Сдали экзамены лучше других - ну и молодцы.