Как ни трудно в это поверить, но эта история...

[taki_net]

... про хороших людей. Местами страшных людей, почти не людей, но которые все равно лучше государства:

Море скитов. Как гражданка США по совету родственников-староверов приехала «посмотреть Россию» и на 15 лет стала пленницей таежного монастыря

Comments

[andreype.livejournal.com]

Ну, в принципе все, что выражено вот тут:

Меня никто не брал. В ту зиму, я прожила уже четыре месяца, потом американцы приехали как гости в монастырь. Они мне даже родные были. Но они меня ни за что не взяли домой, и все. Я плакала, просила, просила. А у меня денег не было, ничего не было, они не хотели за меня платить.

Я не помираю, я не живу, не могу жить, это я в полной депрессии была. Потому что это годами. Я болела столько лет. И они мне не разрешали лечиться. Сначала маленько разрешали, а потом говорили, что тебе это Бог послал, это твой крест. Ты просто должна терпеть и ты не должна лечиться.

Это про "все равно лучше государства". Обычно так считают люди, знающие про староверов из книжек и худ.фильмов.

А, и еще. Староверческие деревни наглядная иллюстрация ложности тезисов о том, что царизм, православие, советская власть, государство и т.д. и т.п. испортило русского крестьянина, который сам по себе работящий, домовитый, хозяйственный и дай только волю - и вспашет, и засеет, и хоромы поставит. С архитектурной точки зрения деревни староверов выглядят никак не богаче, упорядоченнее, чище, красивше обычных деревень нечерноземья.

[taki-net.livejournal.com]

Дада, Вы все поняли правильно. Вопросы все поняли правильно, и дали ответы с противоположным знаком.

[andreype.livejournal.com]

Ага.
- Староверы лучше, чем государство.
- Чем?
- Чем государство!

[van-der-moloth.livejournal.com]

Это очень ненадежный тезис.
Мы не можем утверждать, что староверы стали такими, какие они сейчас (хорошие, плохие - неважно, я читал Пескова, например, и я их не идеализирую совсем) - без воздействия that very государства.

Извините, но государство на них воздействовало и еще как.
Сворачивая на более знакомую мне тему - все равно, что говорить, что ебанутость ессеев, лицемерие саддукеев и радикализм зилотов не вызваны политикой, проводимой Римской Империей.

[taki-net.livejournal.com]

Ну да, я просто видел староверские сообщества (тоже довольно крайние, беспоповцы, правда, другого согласия), социально выросшие в менее - на шишечку менее - репрессивной среде (в Латвийской ССР).

А вот эти на запредельном давлении сохранили необычно много от людей, см., например, поведение всех остальных, кто ее вполне кормил, давал приют и на лодку сажал.

Ну и попутчики эти и квартирохозяева - МОСКВИЧИ, ХУЛЕ!!! - просто на удивление нормальные люди.

А с государством самое мерзкое даже не репрессиваность (это тогда, в 1930, а сейчас на дворе 2015) - а что всем насрать. В общем и целом даже посольству насрать, хотя и не до такой степени, как российским властям. И ФМС впрямь считают, что если у несовершенолетней девочки кто-то сжег паспорт - это чисто ее проблема, а рос. госудаство то тут при чем?.

[andreype.livejournal.com]

у несовершенолетней девочки кто-то сжег паспорт

Хорошее такое краткое содержание всей истории.

Даже с учетом того, что это рассказывает человек, 15 лет проведший в тайге среди староверов, а до этого знакомый только с американскими реалиями, ее взаимоотношение с российскими гос.службами все же не "это чисто ее проблема, а рос. госудаство то тут при чем".

Я вижу единственный прокол - ее не привезли в Москву за счет государства. Но тут хотелось бы послушать и другую сторону. Рассказ очень путанный. Я вот никак не пойму почему ей в посольстве мигом выдали паспорт, но не отправили в США и она ходила по российским инстанциям и выясняла насчет необходимости визы.

потом мне сказали идти к начальнику, я целые два часа его ждала, и он сказал: «Иди в полицию, скажи, вот я американка, прожила тут 15 лет, все просрочила, депортируйте меня, визы нету». Я пошла в полицию, они меня просмеяли, сказали: иди билет купи да езжай. И я улетела.

Между тем ранее в Красноярске ей сказали примерно то же самое - "ФМС мне сказали, что я там сначала штраф заплачу, потом я где-то просижу, как бы не в тюрьме, но ты там месяц сидишь, потом тебя депортируют."

[taki-net.livejournal.com]

+++ не пойму почему ей в посольстве мигом выдали паспорт, но не отправили в США и она ходила по российским инстанциям

Суки, а ведь могли и должны были прислать авианосец Нимиц за ней:

[andreype.livejournal.com]

Судя по американским фильмам - да.

Но вообще я представляю диалог в российском гос.учреждении:

- Здравствуйте, я гражданка США, 15 лет назад приехала к вам, потом потеряла паспорт и так вот прожила в тайге. Сейчас вышла из тайги и хочу улететь на родину. Что мне для этого надо?
- А Вы в свое посольство ходили?
- Да.
- А там что?
- Выдали новый паспорт и сказали - дальше сама-сама-сама.
- А, ну ща "Кузнецов" из Сирии вернется и мы Вас отправим в Штаты.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Смех смехом, а наша соседка как-то раз так обнаружила себя посреди Ливана, за неделю до израильской операции (израильтяне вежливенько предупредили всех заранее, но дороги УЖЕ разбомбили), а российское посольство официально объявило, что все россияне уже эвакуированы кто не спрятался я не виноват.
Повезло влезть со всей мишпахой в машину, которую швейцарское консульство прислало в соседнюю деревню за своей девочкой - занудные швейцарцы знали цену "официальным" спискам.

[andreype.livejournal.com]

Да хз, Молот.

То, что наше государство за 15 лет ни разу не поинтересовалось - а где несовершеннолетняя гражданка Украины США? У нее ж давным давно виза просрочилась! Ей же давно в школу пора! Где тут этот "один русский, Андрей Мурачев" который был сопровождающим при въезде несовершеннолетней? А ну-ка его сюда!- это я верю.

Но американцы-то чего 15 лет помалкивали?

[van-der-moloth.livejournal.com]

Я тоже хз, мне всегда казалось, что американским органам похуй на своих граждан, пока с ними ничего особенного не происходит.
А судя по фильмам вроде "Пропавшего без вести" - зачастую и после.

[andreype.livejournal.com]

Я проявлю политкорректность и не напишу "Так если ихним на своих пох, то нашим-то на их пох еще больше". Но вот как ей справку об утере выдали - это для меня загадка. Или в Сибири живут пофигисты 80 левела (я лично особых пофигиств там не видел).

[avla.livejournal.com]

> и попутчики эти и квартирохозяева - МОСКВИЧИ, ХУЛЕ!!! - просто на удивление нормальные люди

Да она ж АМЕРИКАНКА!

[taki-net.livejournal.com]

Да кого ебет в Восточной Сибири, на трассе, когда "назад 500, вперед 500", хоть ты марсианка Аэлита. Да и врет, говорит на простонародном русском, выглядит как дура из лесу, документов нет.

[andreype.livejournal.com]

А вот то, что вот такой из леса дурочке-из-переулочка сходу дали справку о потере американского паспорта, произошедшего 15 лет назад - это "МЕНТЫ, ХУЕ!!!"?

[taki-net.livejournal.com]

Это справка "принято заявление", а не "мы подтверждаем".

[andreype.livejournal.com]

Эээээ. Она не так говорит:

И они мне написали [справку], что я потеряла паспорт.

[taki-net.livejournal.com]

Важно не что говорит девушка с образование "лесное" и первым опытом общения с полицией, а какие действительно справки дают в полиции. Вы теряли паспорт? Получали справку?

А "справка для посольства об утере" - особый жанр, их в любой стране выдают в 5 минут.

[andreype.livejournal.com]

А я этого и не утверждаю. Но мы не можем и утверждать, что в результате воздействия государства они все равно остались лучше государства.

Извините, но староверы (ок, не все, есть и другие) смотрят на тебя, на меня, на такинета, на Путина одинаково. Да-да-да, как на это самое.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Как на фотоаппарат "Nikon", я знаю.

[taki-net.livejournal.com]

Канонисты_поймали_никонианина.мп4

[andreype.livejournal.com]

)

[van-der-moloth.livejournal.com]

Была ахуенная история, но все пруфы я протерял, так что пойдет как анекдот.

Когда была эПОПея с Пусси Райот, и наши кисельгебелльсы ВНЕЗАПНО обнаружили нехватку "моральных авторитетов", гневно осуждающих и клеймящих (ну что тут говорить, когда нынешний депутат Госдуры, крымнашист и новоросс-по-удаленке Шаргунов высказывался за освобождение ПР), в какую-то светлую головушку пришла мысль задействовать Агафью Лыкову.
Нутыпонел. Бабушке Агафье дали микрофон, и объяснили, что именно сделали ПР.
В общем, когда до нее дошло, микрофон отобрать было непросто...

[andreype.livejournal.com]

Блин, я б видео глянул ))

[van-der-moloth.livejournal.com]

Судя по результатам гугла, цензуру пережила только фраза "Так в тюрьму-то за убийство сажают!".
Впрочем, не исключено, что только эта фраза и существовала в оригинале, а уж вокруг нее накрутили.