![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
(no subject)
Буду знать, что Могултай пудак; раньше мне это было неочевидно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Спасибо, я уже прочитал. Да понятно все, я уже тоже про это писал (но у тебя лучше и обстоятельнее).
Esli hotite, ya mogu prislat' i Vam kopiu svoego pis'ma s raz'yasneniyami, tol'ko ne znau Vashe mylo. K sozhaleniu (bez ironii!) ya etu istoriu uslyshal iz pervyh ruk, ona byla publichno rasskazana na odnom iz zanyatii v otev na lubopytstvennyi vopros "a pochemu, sobstvenno..?"
Ya vpolne dopuskau i predpolagau, chto nam byla rasskazana ne vsya pravda (s kakoi stai, sobstvenno? + za kadrom yavno mayachila predystoriya v kotoruu rasskazchik predpochel ne vdavat'sya) i istinnaya chast' istorii byla priukrashena (kak minimum, potomu chto podavalas' kak baika).
No problema v tom, chto rasskazchik ne nahodil v proizoshedshem nichego zazornogo dlya sebya i IMHO real'nye korni i sobytiya imeli mesto, pust' ne na 100% ot opisannogo.
A tak - ya vpolne soglasen, chto rasprostranenie "крайне тенденциозной мешанин'y разных слухов, событий и оценок" po takomu povodu i lichnosti dostoino kandelyabra. V blizhaishii god v Moskvu ya, skoree vsego, ne vyberus', no kak vyberus' - k Vashim uslugam.
Ya vpolne dopuskau i predpolagau, chto nam byla rasskazana ne vsya pravda (s kakoi stai, sobstvenno? + za kadrom yavno mayachila predystoriya v kotoruu rasskazchik predpochel ne vdavat'sya) i istinnaya chast' istorii byla priukrashena (kak minimum, potomu chto podavalas' kak baika).
No problema v tom, chto rasskazchik ne nahodil v proizoshedshem nichego zazornogo dlya sebya i IMHO real'nye korni i sobytiya imeli mesto, pust' ne na 100% ot opisannogo.
A tak - ya vpolne soglasen, chto rasprostranenie "крайне тенденциозной мешанин'y разных слухов, событий и оценок" po takomu povodu i lichnosti dostoino kandelyabra. V blizhaishii god v Moskvu ya, skoree vsego, ne vyberus', no kak vyberus' - k Vashim uslugam.
С интересом прочитал это все и пару раз даже улыбнулся. Ничто не ново в этом мире. Слышу весь этот разговор со всеми этими репликами уже много лет. И в 1988-м слышал, когда я - Аскар Аскарович Туганбаев поступил в 57-ую, и потом, когда закончил ее в 1993-ем и поступил на мехмат, куда годом раньше поступила моя сестра Сауле Аскаровна Туганбаева (выпускница маткласса 57-ой в 1992-м), и потом слышал, когда заканчивал 57-ую и поступал на мехмат наш с ней младший брат Диар Аскарович Туганбаев, а я женился на своей однокласснице Наташе Земской,и у нас родился первый сын. Слышу и сейчас, когда Арман Аскарович Туганбаев заканчивает 4-й класс, а Ивар Аскарович Туганбаев заканчивает первый (все в той же 57-ой). Ну не могут нас пока там задискриминировать, как ни стараются. Они нас - в дверь, а мы в окно.
Один мой одноклассник (мой друг тогда), когда его переводили из 57-ой, сказал, что это сделала "еврейская мафия". Это сильно отразилось на нем, и потом он часто повторял это (еще в детском возрасте). А потом он уехал в Германию учиться и там примкнул к молодежной неонацистской организации, в которой сильно продвинулся и достиг наконец успеха в жизни. Я думаю, что тот, кто ищет, и готов найти объяснение своим неудачам в чьей-то национальности - обязательно рано или поздно найдет подтверждение своим предположениям, и мир для него тут же станет прост и понятен, а жить станет легче, и появится Цель. И останется только научиться точно попадать по таким целям, одиночными и очередями.
Один мой одноклассник (мой друг тогда), когда его переводили из 57-ой, сказал, что это сделала "еврейская мафия". Это сильно отразилось на нем, и потом он часто повторял это (еще в детском возрасте). А потом он уехал в Германию учиться и там примкнул к молодежной неонацистской организации, в которой сильно продвинулся и достиг наконец успеха в жизни. Я думаю, что тот, кто ищет, и готов найти объяснение своим неудачам в чьей-то национальности - обязательно рано или поздно найдет подтверждение своим предположениям, и мир для него тут же станет прост и понятен, а жить станет легче, и появится Цель. И останется только научиться точно попадать по таким целям, одиночными и очередями.
Загляните в Удел - там все подробно написано.
К Васе вообще ноль претензий. Разговор идет с Могултаем о способе интерпретации.
Давайте бонус-трек устроим:
Итак, имеется сообщение Васи, которое содержит следующие утверждения:
1. Меня не приняли в 57-ю школу после интервью с администрацией.
2. Моя мама ходила разговаривать с представителем администрации.
3. Мама пересказала мне содержание разговора.
4. Мама сказала, что...
5. ...администратор сказал, что я в жизни не пропаду, поскольку интересуюсь биологией, а им надо спасать забитых еврейских мальчиков.
С утверждениями 1-4 никто не спорил - никто не утверждал, что Вася или его мама всё придумали.
Дискуссия развернулась вокруг утверждения 5: что же сказал администратор.
При этом некоторые участники дискуссии считали, что из этого каким-то образом можно вывести следующее утверждение:
6. Васю не взяли потому, что свободные места отдали забитым еврейским мальчикам.
Инсайдеры помогли уточнить контекст и предполагаемое содержание 5. И настаивают на том, что никаких данных для доказательства утверждения 6 нет.
Итак, имеется сообщение Васи, которое содержит следующие утверждения:
1. Меня не приняли в 57-ю школу после интервью с администрацией.
2. Моя мама ходила разговаривать с представителем администрации.
3. Мама пересказала мне содержание разговора.
4. Мама сказала, что...
5. ...администратор сказал, что я в жизни не пропаду, поскольку интересуюсь биологией, а им надо спасать забитых еврейских мальчиков.
С утверждениями 1-4 никто не спорил - никто не утверждал, что Вася или его мама всё придумали.
Дискуссия развернулась вокруг утверждения 5: что же сказал администратор.
При этом некоторые участники дискуссии считали, что из этого каким-то образом можно вывести следующее утверждение:
6. Васю не взяли потому, что свободные места отдали забитым еврейским мальчикам.
Инсайдеры помогли уточнить контекст и предполагаемое содержание 5. И настаивают на том, что никаких данных для доказательства утверждения 6 нет.
Page 5 of 5