НО ЕСЛИ ЧТО-ТО НУЖНО ОБЪЯСНЯТЬ... то придется объяснять

[taki_net]

(из ФБ)

1. Каждый человек имеет право иметь и высказывать свое мнение по поводу, В ТОМ ЧИСЛЕ, постановления украинских властей по санкциям российским компаниям. По факту принадлежности к человеческому роду, независимо от того, какой у него паспорт и где он живет. Даже если паспорт российский, а живет в Пензе.

2. Но: оценки типа "возмутительно" или "чудовищно", исходящие от РОССИЯН, выглядят плохо. Хотя этика формально общезначима, на практике очень трудно изжить из своих этических оценок остатки готтентотской морали, и тем более трудно избежать подозрения в этом. Лучше не надо.

3. Оценки разумности, прагматичной уместности и прочей "прибыльности" таких мер не зависят от национальности говорящего, только от его квалификации, и должны приветствоваться от каждого представителя вида Homo Sapiens.

4. Однако когда человек (любой национальности), очевидно, знающий о решении украинских властей от других блогеров или российских СМИ, высказывает экспертное мнение "это очевидный бред" - извините, это смешно.

999. Украинцам: когда комментируете высказывания россиян - старых друзей, пользующихся п.1 и 3 (а не 2) - пожалуйста, определитесь, с кем вы разговариваете, с россиянином или с другом. Если первое, то оценка "заткнись, москаль" - конечно, уместна. Вот только не надо непрерывно переключать эти регистры.

Comments

[olga_smir]

Да я понимаю.
Это здесь офф-топ, если автор не против смежный вопрос. Вот в гражданскую войну гос-ва антанты, как известно, осуществляли интервенцию на территорию бывшей ри. Да. разница есть, это не отряд стрелкова "если бы мы не пришли, то здесь ничего бы не было", война, сколько помню, уже шла, не они её развязали. Да, вроде бы о присоединении части территории речи не было, хотя вот финляндия, да и япония вроде. Но все же... Мы ведь даже не говорим "гибридная война", мы вообще об этом не упомянаем. говорим "гражданская война в россии".

[taki_net]

Так "интервенты" и не воевали против РСФСР, кроме чехов, и то это было скорее восстание, а не интервенция. Они даже оружие не поставляли белым, хотя "военторг" устроили, а именно захватили склады царские (на которые большевики еще руку не наложили - а они наложили на 99 процентов) и позволили белым их растащить. Собственно, интервенция официально подавалась как охрана складов с поставками оружия ПРЕЖНЕМУ правительству.

[olga_smir]

Официально подавалось так, но вроде ведь вполне воевали?
А уж про Японию я даже и не говорю..

[van-der-moloth.livejournal.com]

Ну так интервенция - это по сути вмешательство в уже идущую войну, а не развязывание ее, вот и разница. Нет никаких оснований считать, что это белые работали на Антанту, получая все указания, финансирование, вооружение, а зачастую - и командиров и руководителей из Лондона и Парижа. И чтобы те руководители, которые местные, полностью зависели от европейских политиков.

[olga_smir]

Да, я понимаю разницу, я же и говорю. Но все же и насколько велика разница в отношении. Довольно редко, говоря о ГВ, мы вообще упоминаем о той интервенции, нет, мы говорим о белых, красных, зеленых, о разных интересах и целях, о народах получивших ензависимость (или не получивших её) республик и т.д.
Опять же. чеченские войны. Ок, чечня никуда не присоединялась. И никакое гос-во её или её части к себе не присоединяло. Но я вот спокойно себе стояла с плакатиками против войны в чечне. И никто меня особо национал-предателем не объявлял и не сажал. Хотя так-то - ну да, часть РФ вроде. И ведь шла война, гибли люди, в том числе и русские солдаты гибли и довольно жестоко. в общем. Да.я о зверствах армии рф в курсе.

[van-der-moloth.livejournal.com]

Если ты согласна, что это разные вещи, то почему тебя удивляет, что их называют разными именами? О_О

Ой, ну Чечня... Нет, я масштабов твоих заслуг преувеличивать не хочу, ты очень крутая. Но все-таки, сначала был дедушка Ельцин, который не то чтобы сам по себе был большой либерал и демократ, скорее похуист, да и потом он был другим занят, греб власть под себя. Если бы не умер практически сразу, как догреб, может тоже стал бы этих пикетчиков гонять и сажать. Потом тяжелое наследие дедушки Ельцина, Путину опять же догрести надо было, что Борис Предтеча не догреб.

[olga_smir]

Я лишь обратила внимание на то, что их называют НАСТОЛЬКО разными именами и НАСТОЛЬКО по-разному относятся. Причем, именно по соц. статусу, образованию,вроде даже убеждениям вроде бы близкие люди.Даже о Сергее Лазо, кстати, не большевике а эсере. сожженном заживо. говорят в контексте гв, а не в контексте замучивших его зверски узкоглазых маньяков -оккупантов (хотя таки да - оккупанты. ну просто по факту, в прямом смысле)
А ты можешь прикинуть. что российский либеральный человек говорил бы как о шпионе даже о настоящем полностью подтвержденном человеке из россии, который по тем или иным соображениям передавал какие-то сведения другим державам. Ну просто назвал бы его шпионом даже безоценочно. Т.е. даже если бы это было официально и никем. в том числе и им самим не скрывалось. Ну не знаю, Пеньковского какого-нибудь.

[olga_smir]

Ок. возвращаясь к началу. Собственно я позволила себе осторожно возразить на тезис автора поста про готтентотскую мораль. Мне кажется, более чем очевидно, что её нет, а есть мораль прямо противоположная, которая вот прямо сейчас и демонстрируется. И более того, я думаю, в глубине души все это прекрасно понимают. И я не говорю, что это плохо, например, не знаю, вообще не оцениваю, может. и хорошо.
Ну а насчет подозрений, тут, конечно, более тонкий вопрос;)

[olga_smir]

Помнишь,м ы про Артема спорили. Вот он как раз этим мотивировал, мол Израиль уничтожает евреев) Типа да - здесь евреи это евреи. Совесть до болезненности. сочувствие до самоотречения, наши танки на чужой земле. А там - ну ...патриоты и патриоты. Как и не евреи будто а гои какие-то унылые.