taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-05-17 02:03 pm

Свободна, свободна, наконец свободна

Челси Мэннинг вышла на свободу.

Я рад.

Да, она сыграла роль орудия в руках российского шпиона, но можно ли было наивному, благородному мальчику разглядеть за иконописным ликом правозащитника Сноудена Ассанжа - ниточки, ведущие на Лубянку (или в Ясенево)? Если до сих пор миллионы гораздо более образованных, научно "остепененных", изощренных и критичных людей отказываются в это верить?

PS Я, кстати, допускаю, что и Сноуден Ассанж - шпион из изначально благородных побуждений, как часто бывало с советскими шпионами. Хотя... вряд ли.

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-05-17 11:24 am (UTC)(link)
Прям в духе нынешнего времени.
Посадили мальчика, а освободилась девочка.

(Anonymous) 2017-05-17 11:40 am (UTC)(link)
Но в отличие от российских тюрем смена гендера прошла через операцию, а не ритуальное изнасилование.
(Молот)

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2017-05-17 12:48 pm (UTC)(link)
аноним хуже анонима

[identity profile] andreype.livejournal.com 2017-05-17 01:12 pm (UTC)(link)
Так я и говорю - в духе времени.
Ну и в российских тюрьмах не гендер меняют. Отнюдь.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-17 04:15 pm (UTC)(link)
Гендер, гендер. Это Мэннингу пол поменяли.

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2017-05-17 04:21 pm (UTC)(link)
в российских тюрьмах насилуют. это фиговая тема для шуток.

(no subject)

[personal profile] ichthuss - 2017-05-18 06:02 (UTC) - Expand
igor734: (Default)

[personal profile] igor734 2017-05-17 11:44 am (UTC)(link)
Только Сноуден-то причем? Мэннинг посадили задолго до Сноудена. Тут, скорее, Ассанжа можно винить, да и то, только за создание Викиликс, напрямую они, вроде, не общались :)
robofob: каченя з word (Default)

[personal profile] robofob 2017-05-18 02:27 pm (UTC)(link)
+100500

[personal profile] jahr 2017-05-17 12:17 pm (UTC)(link)
Про Сноудена: Вы так уверено говорите о вещах, о которых имеете очень смутное представление, Вас это не смущает?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-17 12:18 pm (UTC)(link)
Почему Сноуден шпион?!
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-17 12:45 pm (UTC)(link)
А почему Ассанж?

[personal profile] jahr 2017-05-17 04:58 pm (UTC)(link)
Ассанж - тоже очевидно не шпион.)
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-18 09:46 am (UTC)(link)
Вот именно.

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 11:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] robofob - 2017-05-18 14:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 18:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 19:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 12:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-19 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 19:39 (UTC) - Expand
robofob: каченя з word (Default)

[personal profile] robofob 2017-05-17 12:23 pm (UTC)(link)
Кто у них в войсковую разведку отбор с собеседованием проводит, интересно, Йоко Оно? Любители, Першинга на них нету.
Edited 2017-05-17 12:24 (UTC)
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-05-18 02:22 pm (UTC)(link)
Ви просто не розумієте політичну культуру цієї нації.
Вона розпочалася як бунт проти свавілля короля та парламенту метрополіі (хоча в більшості країн не було й його) - і щоб стати собою, американцям довелося сплатити велику ціну кров'ю, потом та злиднями. Тривалий час вона існувала, примирюючись із існуванням рабства - доки рабовласники не спробували захопити владу та нав'язати свої устрої. У тодішній громадянській війні тільки солдат загинуло 2% від населення. Це майже мільйон солдат у масштабах України. Американці серед іншого досвідчені у питаннях свободи так само, як вихованці Орди у питаннях несвободи.
Проблема у тому, що спільноти у американський моделі не просто вимушені довіряти свої свободи контролюючим органам, а віддавати їм перевагу заради суспільного блага - що протирічить усій їхній історіі. Деякі спроби похитнути традицію були переможені суспільством - наприклад, як маккартизм. Але інші - стеження за громадянами, право на порушення прав громадян через підозру у наркоторгівлі, зберіганні зброї та чимало іншого - ці виклики ще не подолані американським суспільством. Більш того, федеральна влада (особливо у часи Буша) навіть не намагалася якось самообмежувати у порушенні цих прав - що породило бійню у Уейко, вибух федеральної будівлі у Оклахома-сіті та, зрештою, менінгів та сноуденів. Згадайте, як американська влада більш-менш вшановувала Майдан (хоча й годувала печівом і ввшників) - але не завжди ввічливо боролася із власними окупаями (що зрештою призвело до Трампа як символа "повстання" Іржавого пояса).

Першинг же був тим самим пихатим деспотичним федералом - і саме за це (на відміну від інших американських генералів) його не дуже люблять і поважають.
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-05-17 03:17 pm (UTC)(link)
Ну слава богу... с одной стороны.
Но пример не очень вдохновляющий.
Следующее поколение полезных идиотов решит, что это все не страшно (родину предавать).
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-17 04:05 pm (UTC)(link)
Про родину хорошо.
Вроде бы так примерно про совковых диссидентов писали. Да собственно и сейчас. Мол, мало дали.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-17 04:15 pm (UTC)(link)
Угу, тоже родными портянками повеяло.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-17 04:17 pm (UTC)(link)
Господи, ну что ж такое а(
juan_gandhi: (Default)

[personal profile] juan_gandhi 2017-05-17 07:21 pm (UTC)(link)
Щас переварю вменяемую мне ватность, и попробую ответить.

Диссиденты не служили в армии и не передавали секретов никуда (по большей части, за небольшими, резонными, исключениями).
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-17 08:21 pm (UTC)(link)
Ассанж тоже.
Про секреты отдельно смешно. И про "не передавали НИКУДА", уравненным с обнародовали для общественности.
Многие считают, что и диссиденты передавали того же рода "секреты" врагу. И некоторые из них служили в армии. Григоренко, например.
Ну а уж настоящие передатели настоящих военнных секретов, разумеется у Вас на особом счету.
Надеюсь, что к Суворову Виктору Вы относитесь так же, и расстрелом Пеньковского тоже удовлетворены.

(no subject)

[personal profile] juan_gandhi - 2017-05-17 20:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-17 20:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] juan_gandhi - 2017-05-17 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-05-18 03:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] juan_gandhi - 2017-05-18 03:47 (UTC) - Expand
twilightshade: (Default)

[personal profile] twilightshade 2017-05-17 08:24 pm (UTC)(link)
Надеюсь что она вместе с полом поменяла отношение к этому миру, т.е. поумнела.
>>Ассанж - шпион из изначально благородных побуждений, как часто бывало с советскими шпионами
С чего бы, у РФ сейчас нет позитивной идеологии. Единственно на почве ненависти к США.

>>до сих пор миллионы гораздо более образованных, научно "остепененных", изощренных и критичных людей отказываются в это верить?
Ну они возможно думают что РФ это почти СССР.