Свободна, свободна, наконец свободна

[taki_net]

Челси Мэннинг вышла на свободу.

Я рад.

Да, она сыграла роль орудия в руках российского шпиона, но можно ли было наивному, благородному мальчику разглядеть за иконописным ликом правозащитника Сноудена Ассанжа - ниточки, ведущие на Лубянку (или в Ясенево)? Если до сих пор миллионы гораздо более образованных, научно "остепененных", изощренных и критичных людей отказываются в это верить?

PS Я, кстати, допускаю, что и Сноуден Ассанж - шпион из изначально благородных побуждений, как часто бывало с советскими шпионами. Хотя... вряд ли.

Comments

[olga_smir]

Ну они ошибиться просто могли в конце концов. С Шамиром и вообще.
Я не очень поняла. Материалы против Клинтон ложные были?
Я если просто даже чел овек за Трампа? Это делает его агентом КГБ?
Я признаться тут ен очень в теме, я даже не знаю, о каких материалах относительно американских кандитов идет речь, честно говоря, хотя тема с шамиром и белоруссией,конечно, неприятно поразила очень(

[van-der-moloth.livejournal.com]

"Ничего себе ошибочка", сказал поп, - "нам после такой ошибочки придется переосвящать весь костел".

Это я про белорусскую оппозицию, хотя если честно, не в курсе, что там было.

А с Шамиром... Ну вот как-то так всегда получается, что с честным, но чересчур идеалистическим борцом против США, всегда идет рука об руку какая-нибудь гадина на кремлевском подсосе.
Я не к тому, что с США бороться не нужно, я к тому, что когда такое происходит в очередной раз, вопросы возникают уже и к первому. А ответить он на них внезапно не может.

[olga_smir]

Да, я признаться, немного удивилась, не сказать, слегка о..ела.
Это действительно не шутки - и насчет белорусов особенно и даже насчет шамира.
Но черт, не знаю. все-таки обвинение в сотрудничестве с фсб, не говоря уж о работе на фсб, тоже не ерунда ведь а

[taki_net]

Я же не исключаю, что он искренне верит, что США центр миросистемы зла, а путин ситуативно против США, а значит надо играть с путиным в одной команде. В это вообще 3/4 несистемных левых (то есть тех, кто левее сд) верят.

И нет, эти тетки не агенты ЦРУ, по крайней мере спали и в суд подавали не по приказу ЦРУ, я это 100 раз объяснял. Элементарно, Джейн Ватсон:

Из Швеции выдачи в США для политических нет; срок ему грозил 1 год (1 год в шведской тюрьме всяко лучше, чем год в изолированной комнате эквадорского посольства, а он там скока лет уже сидит?) За этот год его бы не выслали в США, а потом, почти наверняка, дали бы политубежище в Швеции же. Это и с точки зрения охраны от убийц ЦРУ куда безопаснее, чем даже Эквадор (не посольство, а сама страна).

И кстати, у меня большой вопрос к Ассанжу все по той же шпионской линии - именно в связи с тем, что он не пошел на выдачу. Я вижу только одно оправдание такому поведению: если он знает или подозревает, что у Шведской контрразведки есть доказательства его ПРЯМОГО шпионажа на Россию, не того, что называется шпионажем в РФ, Китае или США, а настоящего, коды ПВО, пароли связи подводных лодок... Тогда он может опасаться, что в Швеции его посадят не на года за штопаный гандон, а на 5, а то и 6 лет за шпионаж. Тоже уже было бы лучше, чем сидеть в посольстве, но это скомпрометировало бы весь проект, а на это он пойти не захотел.

[olga_smir]

Ну рационально вроде все так, да, разумно, что ты говоришь.
Но может это скорей эмоциональное решение - типа чисто человеческий протест против диких. несправедливых и абсурдных обвинений.
Да и не знаю. Может, лучше жить даже в опасной стране, чем в стране, где такого рода процессы могут быть?
Ну что этот добровольный карцер хуже всего вообще. что только можно представить, это-то да.

[taki_net]

Ну то есть чел, который знеет, что в результате его действий люди погибают (допустим, не нарочно и не по приказу, но он не может не знать, что сливы Викиликс ведут к убийству американских агентов во всяких Арабских Народных Черножопиях и к аресту оппов во всяких северокореях и южнобелоруссиях), так вот, человек, уговоривший себя закрыть глаза на этот аспект морали - зато так нежен и раним во всем, что касается мужской свободы не только ебать, но и в процессе наебывать...

Ну, да, яркий образ, мне тут нечего добавить.

(Скажи, ты правда считаешь, что ... нет, нахер, не буду, все, извини).

[olga_smir]

Мужская (?) свобода тут совершенно ен причем. Свобода вообще по гендеру вроде не делится. Насчет наебывать тоже не поняла.
А вот подставлять оппозиционеров действительно очень подло, независимо от всего остального совершенно. Именно поэтому я стараюсь очень осторожно говорить даже о совершенно чужих и чуждых мне даже по идеологии и по всему, даже и иностранных оппозиционерах. Хотя мои слова вообще ничего не значат и повредить или помочь никому не могут в принципе. но все равно. чисто для себя.

[olga_smir]

Черт ну я ничего не считаю, все чего считаю, честно тебе совершенно прямо и откровенно говорю. Ну иногда разве что немного шугаюсь чего-то тебе сказать не то. Чего я такого считаю-то.

[olga_smir]

Чего я такого сказала-то?

[taki_net]

Это я хотел сказать, но сдержался.

Слушай, меня напрягает, что ты несогласия каждый раз интерпретируешь как надлом в каких-то отношениях (я человек старого закала, слово "отношения" для меня означает "отношения", а не "еблю").

Давай примем как данность, что мы по довольно широкому кругу не согласны, и это будет все время всплывать, и давай прекратим за это извиняться, наконец.

[olga_smir]

да!

[olga_smir]

)

[olga_smir]

Я бы вот предпочла жить в стране. где тебя убить могут. Ну хоть знаешь - ну убийца и убийца, а не астроном. во всяком случае. Чем где вот так смотреть на чела и думать, что там у него на уме. Чего-то не понравится ему. он на тебя оперу давай писать. Этож с ума сойти. вот так жить и думать про окружающих. вроде нормальных на вид людей. что он типа стукач да. А ты с ним спал или даже просто покурить выходил. что ещё может оказаться важнее. Я б вот не смогла бы просто)