taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-05-23 02:18 pm

Хорошо, допустим, что это была просто путаница

что дорогие френды не дали себе труд подумать, прежде чем писать гневные комменты.

Те же 200 лет, которые в западной культуре запрещено убийство, в ней и запрещено (и на уровне законов, и на уровне нормы) частное насилие против "презренных": расовых и религиозных меньшинств, гомосексуалистов и т.д. Власть сильного над слабым должна была реализовываться через закон, полицию и суд. Белые европейцы, особенно англо-германцы, относились к неграм как бы не хуже белых американцев, но суд Линча воспринимался как доказательство дикости Америки (а в самих США большинство относилось к линчевателям как к дикарям).

Это означает, в контексте предыдущего поста, что вы, дорогой прогрессист, можете и должны запретить полиции и суду преследовать меньшинства и, напротив, приказать их охранять ОТ ЧАСТНОГО НАСИЛИЯ, потому что запретность частного насилия - это "статика" нашей культуры -

но вы не можете, не должны требовать искреннего или неискреннего принятия толерантных, прогрессивных взглядов теми, кто до этого не созрел.

Разумеется, вы вольны не подавать руки таким людям, или даже не принимать их, скажем, в состав коллектива вашей кафедры (если устав вашего университета допускает требование единомыслия по каким-либо вопросам).

Как это может помешать преодолению господства прошлых правящих групп - в упор не вижу. Вот удовлетворить ваше желание "мы настрадались, пусть теперь у этих гадов подгорит" - да, помешает.

И нет, В ЭТОМ я вам не сочувствую.
thorneyed: (Default)

[personal profile] thorneyed 2017-05-23 11:59 am (UTC)(link)
Но всё же человек слаб, и не поддерживая злорадное желание бывших угнетённых насолить бывшим угнетателям, его можно хотя бы понять.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 12:01 pm (UTC)(link)
Да вот как-то все получается вбок и мимо. Пора бы уже задуматься над тенденцией...
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 12:09 pm (UTC)(link)
ну вот и вы поняли фанатов трампа;)
thorneyed: (Default)

[personal profile] thorneyed 2017-05-23 12:30 pm (UTC)(link)
Я их всегда понимал. Но понимать не означает поддерживать.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 12:43 pm (UTC)(link)
Не совсем понял, а как фанатов Трампа угнетали северные корейцы, или сирийцы, или мексиканские мигранты, или кто-то еще, с кем боролся Трамп?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 01:42 pm (UTC)(link)
Ну наверное. примерно так же, как фанатов обамы угнетал кадаффи, например, нет?
А мигранты, как известно, не угнетают никого, но сбивают стоимость раб силы, конкурируя с местной раб. силой на соотв. рынке. Это рынок и его азы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 01:45 pm (UTC)(link)
То есть, слово "угнетал" не годится? Окей, продолжай, тут не телевикторина, число попыток не ограничено :)
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 01:46 pm (UTC)(link)
А я. если ты не заметил, и не употребляла этого слова)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 01:53 pm (UTC)(link)
Но раз ты не предложила свою альтернативу, значит ты была согласна с тем, что пример "желание бывших угнетённых насолить бывшим угнетателям" подходит к фанатам Трампа?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 01:56 pm (UTC)(link)
Отчего же. Возможно, ну например, я имела в виду, что слово угнетенные так же не подходит к описанным пациентам, как и к фанатам трампа, а речь идет о людях, представляющих себя угнетнными с теми или иными целями.
Или что-то ещё.
Все не так однозначно)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 02:03 pm (UTC)(link)
А, ну тогда да, страдания "угнетенных" белых человеков читать очень забавно бывает.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 02:05 pm (UTC)(link)
Я бы обобщила. Вообще страдания "угнетенных" забавны и крайне. Некоторые даже плачут и рыдают после выборов прямо на демонстрациях.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 02:07 pm (UTC)(link)
Дураки потому что. Нет бы сделать как у нас - нет выборов, нет и огорчений.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 02:08 pm (UTC)(link)
так некоторые так и говорят ЖЕ! Не надо мол этому быдлу волю давать, не того выберут ведь.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-05-23 02:14 pm (UTC)(link)
А, ну раз не кто-то там, а НЕКОТОРЫЕ говорят, то дело серьезное. НЕКОТОРЫЕ просто так не говорят...
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 02:43 pm (UTC)(link)
эт точно)
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 02:59 pm (UTC)(link)
;)
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-05-23 01:48 pm (UTC)(link)
Чего мне именно продолжать-то?! Раз ты просишь, я продолжу чего угодно. просто пока не поняла. что именно?)