Хорошо, допустим, что это была просто путаница

[taki_net]

что дорогие френды не дали себе труд подумать, прежде чем писать гневные комменты.

Те же 200 лет, которые в западной культуре запрещено убийство, в ней и запрещено (и на уровне законов, и на уровне нормы) частное насилие против "презренных": расовых и религиозных меньшинств, гомосексуалистов и т.д. Власть сильного над слабым должна была реализовываться через закон, полицию и суд. Белые европейцы, особенно англо-германцы, относились к неграм как бы не хуже белых американцев, но суд Линча воспринимался как доказательство дикости Америки (а в самих США большинство относилось к линчевателям как к дикарям).

Это означает, в контексте предыдущего поста, что вы, дорогой прогрессист, можете и должны запретить полиции и суду преследовать меньшинства и, напротив, приказать их охранять ОТ ЧАСТНОГО НАСИЛИЯ, потому что запретность частного насилия - это "статика" нашей культуры -

но вы не можете, не должны требовать искреннего или неискреннего принятия толерантных, прогрессивных взглядов теми, кто до этого не созрел.

Разумеется, вы вольны не подавать руки таким людям, или даже не принимать их, скажем, в состав коллектива вашей кафедры (если устав вашего университета допускает требование единомыслия по каким-либо вопросам).

Как это может помешать преодолению господства прошлых правящих групп - в упор не вижу. Вот удовлетворить ваше желание "мы настрадались, пусть теперь у этих гадов подгорит" - да, помешает.

И нет, В ЭТОМ я вам не сочувствую.

Comments

[jozhin.livejournal.com]

Интересная концепция, в частности распространения толерантности на людей, для которых толерантность - ругательство.
На личном уровне и правда достаточно разборчивости в общении.
Есть несколько неясных технических моментов не на личном уровне. Есть впечатление, что получается проблема как с невидимой рукой рынка. Которая должна бы, но почему-то нет.

1. Как быть с работой в некоторых случаях. Когда что-то еще недавно было нормой, а сейчас ей быть перестало.
1а. Здесь когда-то приводился пример учителя-сталиниста. Представим себе, есть честный, искренний, убежденный сталинст. Работает преподавателем - профильным - историком, например. Еще недавно его взгляды были мейнстримом. А сейчас он маргинал. Уверенный, что мир катится в пропасть, но можно попробовать хоть кого-то спасти - из учеников, ясное дело. А кого-то можно и наказать - какого-нибудь подрастающего либераста. Оно и приятно, и либерасту проблемы и другим наука. Действовать можно тайком - цель ведь оправывает средства - а если открыто сталинить, могут погнать из преподавателей.
1аа. Сталиниста несложно заменить на религиозного фанатика. Или просто идейного мудака, которому совсем недавно можно было.
1б. Как быть с врачом, искренне убежденным, что бомжи и наркоманы должны бы передохнуть (этика позднего СССР - ранней РФ и части иммигрантов, ее носители сейчас много выступают в сети)? Как он будет лечить привезенного скорой бомжа или наркомана? В литературке середины 80ых была дивная история про человека, скончавшегося в приемной больницы - у него была закрытая ЧМТ, а врач решил, что он пьян и заявил жене пострадавшего, что пьяных не лечит - дело было на праздники?

2. Как быть с насилием. Т.е. с уголовкой. Которое раньше насилием не считалось вообще.
2а. Семейное насилие. Например, изнасилование жены. Ну чушь же собачья, зачем она еще замуж выходила, кaк можно изнасиловать жену? (я знаю людей, которые так считают; и я через одни руки знаю человека, севшего за претворение таких взглядов в жизнь). Про воспитание детей целебным подзатыльником тоже непонятно. Общество же развалится, вырастут дети индиго, не чтущие старших.
2б. Разборки по-мужски, проще говоря мордобой формата "пойдем, выйдем".
2в. Насилие со стороны представителей государства.
И т.п.

[olga_smir]

Странные вопросы какие-то.
Вот, пожалуйста, другие.
Как быть - вот вчера пропагандировать гомосексуализм среди молодежи можно было, а теперь за это придется присесть? Что делать, как быть? Ну как что - присесть, наверное. придется.
Как быть с работой? Вот было одно, а теперь пришел злой трамп? И можно услышать неприятное. Остается только коллективно и публично порыдать и поплакать друг у друга на плече, ну а что ещё-то?
Вчера пропагандировать толерантность и либерализм в школе можно было, а теперь - в лучшем случае вылетишь из той школы. Что делать? Ну не пропагандировать, наверное, а заниматься работой, а что ещё-то?
А общий ответ, наверное, такой. Если ты считаешь возможным что-то навязывать людям по мановению своей левой пятки, потому что имеешь единственно верное учение в голове или по каким-то другим причинам, помимо даже бурж-дем институтов, кстати, будь готов получить ответку и обратку, даже, опять же, кстати, в рамках этих институтов. Заготавливай слезы и рыдания заранее.

[jozhin.livejournal.com]

Спасибо, не надо. Я не понимаю ни ваших причудливых ассоциаций, ни зачем вы их мне их сообщаете. "Ответки, обратки" - вы мурчите, что ли?

[olga_smir]

Пожалуйста. Ок. поясню. Соответствующие ответные действия. Кажется, в либеральных кругах это ассоциируют с маятником.
Это интерент. Здесь не требуется Вашего согасия на чью-либо реакцию на Ваш комментарий.