taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-07-26 05:41 pm

Что случилось с советской наукой

- спрашивает читатель. С выдающимися научными школами, Ландау, Капица, Вернадский, Зелинский?

Для начала измерения, надо откалибровать приборы.

Есть ровно одна наука, в которой СССР занимал лидирующие позиции (1 или 2 место в мире) - чистая (теоретическая) математика. Очень сильны были позиции СССР также и в теоретической физике; читатель, я полагаю, согласен, что одно явно влияло на другое: наличие прекрасной математической школы способствовало появлению и отработке новых идей в теорфизике, а заказ со стороны хорошо финансируемой физики поддерживал на плаву математику.

Экспериментальная и прикладная физика... тут можно долго спорить, был ли СССР в первой десятке или двадцатке, но факт - транзистор и лазер, перевернувшие жизнь людей в 20 веке в масштабе, равном масштабу пара и электричества - разработаны и внедрены не в СССР.

Не лучше обстоят дела в химии, геологии и т.д. - есть несколько специалистов мирового уровня (еще бы их не было в 250-миллионной стране со 100-процентной грамотностью), но нет науки как таковой, как единого массового коллективного процесса.

Особо важно для дальнейшего - катастрофический удар, нанесенный по советской биологии в 1940-1950-е и крайне медленный процесс восстановления разрушенного в 1960-1970-е. Особо важно, потому что на рубеже 20/21 веков биология (наряду с информатикой, тоже порушенной в СССР) перехватила "майку лидера" у физики в мировой науке.

Итак, выводы.

1. Советская наука и так не была такой уж продвинутой - если выйти за пределы поля пропаганды.

2. Точками роста, лидерскими направлениями в 21 веке стали две науки (биология и информатика), в которых СССР был не слаб. а катастрофически слаб, то есть, нет хороших традиций.

3. В то время как лидер 20 века - физика - решала простую, понятную и близкую Правительству задачу - разработку средств уничтожения врагов Державы и Власти, успехи биологии или информатики не несут очевидных выгод Правительству, и у него нет причин отрывать от своего пирога столь же жирные куски. как это делало советское.

4. Чисто арифметический фактор. Вообразим, что завтра появится шанс на разработку биотехнологии, способной убивать так же хорошо, как водородная бомба; может ли Правительство создать армию ученых, подобную той, что была в СССР (Ландау, Сахаров, Виноградов или Шафаревич были вершиной этой гигантской пирамиды)? Ответ - нет. Основание у этой пирамиды уже не в два раза (140 миллионов против 250), а как бы не в 5-7, ведь надо считать не все население, а только школьный возраст.

Советская модель подготовки научных кадров была беспощадной к людям и крайне малоэффективной, но действенной (в условиях громадного "призывного контингента"): пропустить через школу с ИЗБЫТОЧНЫМ преподаванием математики и физики много миллионов детей, при этом всякой фигне (искусству, языкам и т.п.) не учить; 70 процентов не выдержат и будут вышвырнуты в рабочий класс, причем с травмированной психикой; оставшиеся 30 уже годны для того, чтобы олимпиадами отобрать талантливых и поманить их возможностью совершенно другой, неколхозной жизни ("работа в помещении" как обозначение главной цели социальной динамики), из них такой же дрючкой выбрать 1 процент годных к высокой науке, их срочно обучить у оставшихся профессоров старой школы (а в 1930-е еще и у иммигрантов-коммунистов), остальных сделать инженерами (и плевать, что они плохие инженеры, зато избыточно обучены матфизике). Да, и конечно, граница на замке, никаких иностранных языков.

Но только теперь у нас не под 10 миллионов выпускников, а менее миллиона. И это не сработает. К счастью.

А наука - наука есть. Даже не такая, какая должна быть в стране на 30 месте в экономическом рейтинге, а, пожалуй, гораздо лучше - на уровне 6-8 места в рейтингах. Даже несмотря на Правительство, академию и МГУ. Только эта наука никогда уже не будет "лучшей в мире", но зато - она будет частью мировой. Она будет - это главное.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-07-28 07:15 am (UTC)(link)
> Что случилось с советской наукой
> Очень сильны были позиции СССР также и в теоретической физике

Физики как науки в СССР почти не существовало.
В физике ведь главное иметь правильную модель явлений - имея ее, можно брать калькулятор и переходить прикладным задачам. 90-98% работы физиков как специалистов и составляет "работа с калькулятором", приборами - "заткнись и вычисляй"(с). Но оставшаяся малая часть - изучение явления, подбор модели, ее упрощение - важна, фундаментальна: имея простые и универсальные "кирпичики" для фундамента - легче строить "здания". Не зря такие вопросы не стесняются обсуждать даже на международном уровне - слишком велика цена ошибки.

В СССР с "заткнись и вычисляй" дело было неплохо - промышленность требовала. А вот с фундаментальным дело иногда было просто ахово. Одна постоянная путаница центростремительного и центробежного в ШКОЛЬНЫХ (Айзек!) учебниках чего стоит. Я уже молчу о массовых опровергателях теории относительности - чисто советском социальном явлении, следствии советского же преподавания физики.
Математика в СССР почти не знала цензуры (кроме издательской, конечно) - лучших физиков в стиле "Paycheck" распихивали по золотым клеткам "почтовых ящиков" с отрывом их самих, и их трудов не только от мировой физики, но и от советской. Практика идейной, политической и просто "рылом не вышел" цензуры? Запросто! Дефицит иностранной и переводной литературы под предлогом недостатка финансирования на фоне мегатонн малой земли и главпуровского бреда? Само собой, само собой...

Примерно полвека назад в физике элементарных частиц была создана т.н. Стандартная модель - которая о кварках, бозонах Хиггса и т.д. Лет десять ее создавали, усилиями многих людей. Так вот: советские физики в ее создании участия не принимали ВООБЩЕ - в силу вышеизложенного у них был свой, особый путь (закончившийся ничем). (Насладиться больше духом советской физики можно у ватана http://abrod.livejournal.com/170489.html)

Только тем, что советская физика все меньше становилась наукой, можно объяснить заметную потерю интереса к ней у молодежи - ведь статусный престиж и зарплаты сохранялись. Совфизика окуклилась на всех возможных уровнях и сколлапсировала - как и ее страна-носитель.

Очень показательна в сравнении судьба советской информатики. Будучи частью математики, используя ту же систему обучения и вербовки - она не показала таких же сильных результатов, так как была засекречена, зацензурена и окуклена на уровне физики, а то и похлеще. В отличие от физиков, химиков, биологов(!), информатики-программисты советского выпуска в мире не котировались вообще (носятся, в основном, с Пентковским). Постсоветское поколение программистов появилось лишь благодаря западной научной/учебной литературе (и свободному ее распространению в Интернете).

[identity profile] warlen.livejournal.com 2017-07-28 03:15 pm (UTC)(link)
> Я уже молчу о массовых опровергателях теории
> относительности - чисто советском социальном явлении,
> следствии советского же преподавания физики.

По-моему, это - следствие советского массового интереса к физике.
void_am: кот Шредингера (Default)

[personal profile] void_am 2017-07-30 08:31 pm (UTC)(link)
> следствие советского массового интереса к физике

Да-да, а нутупые пендосы снимают бездуховные "Интерстеллары" и издают классические учебники Кипа-Торна-Уилера.

Когда возникают трудности в понимании, люди обычно ищут соответствующую литературу и проясняют затруднительную тему. В СССР она отсутствовала - поверьте моему опыту. Несчастные люди вынуждены были искать ответ самостоятельно, имея на вооружении лишь неправильное преподавание классической механики в школе (о центробежном и центростремительном я написал).