taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2017-08-10 01:22 am

Чтобы закрыть тему ссучивания

цвета российской интеллигенции в 2008 году:

http://frkr.livejournal.com/63372.html

я болею за нашу команду
а вы против –
с учительством и злорадством

говорить этого не стоило
товарищи мне припомнят
но не сказать этого я не могу –
меня это мучает

я не болел за нашу команду в 68-м –
мал был
ничего не понимал в игре

я не болел за нашу команду с 79-го и далее –
это была не моя игра
и не моя команда

но с 91-го у меня появилась своя команда
я не сразу это понял
но как-то поймал себя на том
что говорю и думаю «мы» в таких ситуациях
в которых раньше думал и говорил «они»

моя команда редко выигрывает
не скажу что мне всё в ней нравится
но я болею за своих
за всю команду
а не за директора и тренера

это очень трудно объяснить людям
у которых нет своей команды
поэтому они болеют против моей –
с учительством и злорадством

20 августа 2008

Это Александр Левин, который Французский кролик, и много другого, что даже любили мы.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 12:57 pm (UTC)(link)
Нет. Отсутствие субъекта - это непринятие понятия "нация" как существующего феномена. А отсутствие суверенитета ("от фр. souveraineté — верховная власть, верховенство, господство", говорит нам tante Vikie) в области, например, человеческих прав и свобод, значит, что государство (если мы о гос. суверенитете), нация, народ или класс для соотв. суверенитетов не имеют права решать, что делать со своими подданными, хоть с кашей их есть, хоть с маслом пахтать.
То есть, современное "международное право", о котором идет речь, с одной стороны признает национальный суверенитет как "право нации на самоопределение", с другой - стремится его ограничить в вопросах внутренней политики суверенных государств.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:04 pm (UTC)(link)
"В современном международном праве, помимо государственного суверенитета, сформировалось понятие национального суверенитета, понимаемого как право каждой нации на самоопределение[10]. Содержанием национального суверенитета является полновластие нации и её политическая свобода выбирать свою государственно-правовую организацию и форму взаимоотношений с другими нациями. Обеспечивается суверенитет нации социально-экономическим и политическим устройством общества, то есть он не является изначально любой нации присущим. По своей сути национальный суверенитет является демократическим принципом, реализация которого зависит от осознания нацией своих жизненных интересов, объективно вытекающих из условий её существования и развития[11].
Однако принцип национального суверенитета не абсолютизирует нацию, а лишь придаёт государственному суверенитету новое качество. Право на государственный суверенитет на определённом историческом этапе становится правом нации, которое может реализовываться нацией как в форме создания собственного государства, так и путём вхождения в состав более крупного государственного образования"https://ru.wikipedia.org/wiki/Суверенитет
И расскажите про устарелось нац. сув. и невежественных людей феминистке, которая здесь назвалась УКРАИНСКОЙ НАЦИОНАЛИСТКОЙ.

Вопрос о первичности прав человека, как и о том, что они важнее даже и нац. суверенитета- важный отдельный вопрос. Не заметила здесь даже и намека на него.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 01:25 pm (UTC)(link)
А чего ты армию собираешь? Сама и расскажи.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:27 pm (UTC)(link)
ну я же не скандалистка так-то. Спокойный, уравновешенный, глубоко внутренне интеллигентный, врожденно деликатный человек.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 01:33 pm (UTC)(link)
... в очередной раз спорящий с воображаемыми собеседниками, но мы в интеллигентском кругу своим такие вещи прощаем :))
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:38 pm (UTC)(link)
Почему с воображаемым? Нет, я отвечаю на конкретные написанные тут вещи. А сейчас конкретно тебе.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 01:45 pm (UTC)(link)
Божечки-кошечки, кто тут украинская националистка? Я, что ли? О_О
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:46 pm (UTC)(link)
нет, а я разве сказала, что ты?

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 01:51 pm (UTC)(link)
Нет, ты меня с какого-то хитрого поворота послала ей что-то передавать, при том, что я как обычно не знаю, ни о ком идет речь, ни при чем тут я.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:55 pm (UTC)(link)
Я никого никуда не посылала.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 02:07 pm (UTC)(link)
А глаголами в повелительном наклонении я разбрасывался?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 02:14 pm (UTC)(link)
Ок, беру взад свой глагол.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 02:49 pm (UTC)(link)
если фраза " при том, что я как обычно не знаю" была скрытой формой вопроса, то я могу на него ответить.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 02:52 pm (UTC)(link)
Да я вроде бы и в открытую форму вопроса умею, но если фраза "я могу на него ответить" сама в свою очередь была скрытой формой вопроса, то в свою очередь отвечаю - я не настаиваю, но и не возражаю :)

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 03:06 pm (UTC)(link)
Ээээ. Ну ок. Ты с ней чего-то не договорила и решила не договаривать. Ну ладно. Я-то тут при чем?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 03:11 pm (UTC)(link)
не поняла тебя. Я с ней вообще не разговаривала, ди и не о чем абсолютно. Я ответила на скрытый, как мне показалось, вопрос про укр. националистку.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 03:16 pm (UTC)(link)
Скрытого вопроса не было, был явный - к чему ты ее приплела? И понятнее не стало.
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 03:17 pm (UTC)(link)
К цитате я украинская националиста.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 03:23 pm (UTC)(link)
Пролистал тред с начала. Цитаты "я - украинская националистка" не нашел.
ЧЯДНТ?
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 03:24 pm (UTC)(link)
Даже теряюсь как-то...

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-08-10 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-08-10 15:35 (UTC) - Expand
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 03:28 pm (UTC)(link)
Monday, July 31st, 2017 18:17 (local)
Я четко артикулирую, что я украинская националистка, однако так себя не веду. Это очень специфическая черта именно российского дискурса. В Израиле (если не брать русскую улицу) оно несколько не так устроено.
Т.е. я сейчас очень коряво пытаюсь сказать, что российская ментальность каким-то чудом перевешивает то, что она говорит сама про себя как еврейку.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2017-08-10 03:32 pm (UTC)(link)
Отлично, в каком-то другом треде эти слова есть. И?

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-08-10 15:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] olga_smir - 2017-08-10 16:21 (UTC) - Expand
olga_smir: (Default)

[personal profile] olga_smir 2017-08-10 01:08 pm (UTC)(link)
Понятие нац. сув. хоть и формировалось ещё в феодальную эпоху, но, сколько знаю, утвердилось именно с созданием нац. буржуазных гос-в, когда понятие подданства сменилось по факту на понятие гражданства, подразумевавшее, что именно граждане, обладающие в той или иной степени гражд. правами. при помощи тех или иных дем. процедур, решают в той или иной степени судьбу своей в той или иной степени страны.