taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-03-04 01:50 am

Политические наперсточники

Сейчас идет мощная дискуссия на тему "чего эти наглые латыши" (эстонцы, литовцы...) от нас требуют, они же сами воевали в дивизии СС и убивали евреев в своих странах.

Тут имеет место очевидно, но почему-то не замечаемое передергивание. Ответные претензии российских политиков и прочих слуг Князя Темников (т.е. журналистов) обращены к латышскому, эстонскому, литовскому народу - но ведь от русского народа никто ничего не требует! Речь идет о Российском государстве!

Я не понимаю, как можно сравнивать легионы СС на территории Прибалтики (ни одно латвийское правительство не несет за это никакой ответственности, соответственно, и современное латвийское государство тоже) и преступлениями войск и учреждений Советского государства - правопреемником которого является Россия.

За преступления отдельных латышей (или русских) отвечают они сами, в моральном смысле, быть может, их потомки - но и это сомнительно. За преступления государства отвечает (политически, морально) - государство. Покуда оно существует. А Россия утверждает, что она - то же государство, что существовало в 1940 г.

Точно так же, например, польское государство несет ответственность за еврейские погромы начала 1920-х гг. и за погром 1946 года - потому что это было то же государство, что и сейчас. Но ни при одном государстве Латвии не было Холокоста: как справедливо заметили латвийские официальные лица, в это время не существовало такого государства.

То есть мы имеем редкий пример спора, в котором одна сторона полностью права, а впечатление о "тоже правоте" другой держится на старом как мир передергивании - отождествлении государства и народа.

[identity profile] ridah.livejournal.com 2005-03-04 01:31 am (UTC)(link)
Ну насчет Польши, как одного и того же государства, не так все однозначно -- например, польское правительство в Лондоне может нести ответственность разве что за деяния Армии Крайовой, да и то с натяжкой, все-таки руководили из эмиграции, реальных рычагов влияния не так уж много было. Прочие польские формирования имели других руководителей и вдохновителей, насколько я понимаю, не говоря уже о социалистической Польше. А в остальном -- сложно с Вами спорить: на прибалтов сейчас действительно норовят повесить слишком много собак.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2005-03-04 02:38 am (UTC)(link)
Мои примеры с Польшей относились к невоенному времени. См. ответ bbb выше.

Я привел Польшу как иллюстрацию того, в каких случаях претензии могут быть осмысленными.