taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2005-03-04 01:50 am

Политические наперсточники

Сейчас идет мощная дискуссия на тему "чего эти наглые латыши" (эстонцы, литовцы...) от нас требуют, они же сами воевали в дивизии СС и убивали евреев в своих странах.

Тут имеет место очевидно, но почему-то не замечаемое передергивание. Ответные претензии российских политиков и прочих слуг Князя Темников (т.е. журналистов) обращены к латышскому, эстонскому, литовскому народу - но ведь от русского народа никто ничего не требует! Речь идет о Российском государстве!

Я не понимаю, как можно сравнивать легионы СС на территории Прибалтики (ни одно латвийское правительство не несет за это никакой ответственности, соответственно, и современное латвийское государство тоже) и преступлениями войск и учреждений Советского государства - правопреемником которого является Россия.

За преступления отдельных латышей (или русских) отвечают они сами, в моральном смысле, быть может, их потомки - но и это сомнительно. За преступления государства отвечает (политически, морально) - государство. Покуда оно существует. А Россия утверждает, что она - то же государство, что существовало в 1940 г.

Точно так же, например, польское государство несет ответственность за еврейские погромы начала 1920-х гг. и за погром 1946 года - потому что это было то же государство, что и сейчас. Но ни при одном государстве Латвии не было Холокоста: как справедливо заметили латвийские официальные лица, в это время не существовало такого государства.

То есть мы имеем редкий пример спора, в котором одна сторона полностью права, а впечатление о "тоже правоте" другой держится на старом как мир передергивании - отождествлении государства и народа.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2005-03-06 06:55 am (UTC)(link)
В такой мере виноват не только СССР - известна печальная история с еврейскими беженцами, которым не позволили сойти с корабля в Палестине. А это, простите, британская администрация, а не какие-то там поганые коммунисты. Людям, читавшим Ремарка, известно, как вели себя швейцарцы.

Аналогичная история случилась и на Украине, и на Тамбовщине. Партизанское движение развернулось не сразу, а лишь к 42му, когда стало понятно, каковы оккупанты. Ясно, действительно, стало потом, но надо уж слишком хорошо соответствовать образу из анекдотов, чтобы не понять до сих пор.

Суворов не очевиден и многократно пойман на подтасовках. Собственно, автор и не может выстроить убедительную теорию такого рода иначе как на роямых доказательствах или на подтасовках.
За справками - сюда, мне эта тема неинтересна: http://www.livejournal.com/users/bbb/1160940.html
Одно только замечание - у массовых репрессий и "культа личности", конечно же, не могло быть "практической" (т.е. объективной) нужды.

[identity profile] ex-egils.livejournal.com 2005-03-06 08:01 am (UTC)(link)
Легионерам - понятно. Но они своими шествиями ведь напоминают не об этом, а о том, что мы не только твари дрожащие, позволяющие себя уничтожать безнаказанно.