taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-15 10:47 pm

"Полковник разведки Калашников"

в Политре

Там многое интересно; ключевое место, безусловно - то, что все и так знают, но боятся лишний раз подумать: изначально вызывающие аморальный характер первичной приватизиции исключает сколько-то успешное функционирование новой системы отношений как "рыночной".

Один из выводов:

В том числе, на ожесточенное, с контратаками сопротивление тому влиянию, которое исходит не только из Польши или стран Балтии, но уже и из Украины и Грузии, также занявшихся вплотную выяснением отношений с тоталитарным прошлым. (...)

Мир несколько десятилетий жил по преимуществу в контексте итогов победы над германским нацизмом. Следующая эпоха будет формироваться завершением преодоления остатков советского тоталитаризма. У россиян пока что есть шанс самим внести решающий вклад в решение этой задачи.

[identity profile] tugdjae.livejournal.com 2007-05-15 07:11 pm (UTC)(link)
Политра, конечно, изрядно опустилась, если публикует такие тексты...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-15 07:20 pm (UTC)(link)
Удивительно аргументировано.

Зато партийная принадлежность предъявлена сразу, можно не волноваться:-)

[identity profile] turbik.livejournal.com 2007-05-15 07:40 pm (UTC)(link)
изначально вызывающие аморальный характер первичной приватизиции исключает сколько-то успешное функционирование новой системы отношений как "рыночной".

дело, увы, не в аморальности
аморальность забывается любой системой.
система не работает по другим, худшим причинам: не могут. просто не получается. не понимают, как это - работать. зачем? а - власть?..
тут не мораль...

где-то недавно попалось высказывание, приписываемое Бродскому, о Солженицыне: "он думал, что дело в коммунизме, а дело в человеке".

дело в человеке. это страшно, очень.

[identity profile] gmz.livejournal.com 2007-05-15 07:44 pm (UTC)(link)
Опустилась или нет Политра, меня не интересует, но уровень аргументации "полковника разведки" честно говоря оставляет желать лучшего:

Кстати, «госзаказ» и прямой террор уживались и переплетались в «Третьем рейхе» с элементами рынка. Штирлиц и его соратники по телесериалу вовсю пользовались услугами малого бизнеса (этой «опоры демократии»), а также страховых компаний.

Телесериал, как доказательство. :-)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-15 07:54 pm (UTC)(link)
Тушэ'! Кроме "доказательств" бывают еще "иллюстрации" - не встречали такое понятие?

[identity profile] gmz.livejournal.com 2007-05-15 08:14 pm (UTC)(link)
Я даже американские сериалы не рискнул бы использовать для иллюстрации каких бы то ни было тезисов в более или менее серьёзной полемике, а уж советский сериал ...
Ну и до кучи (как иллюстрация уровня статьи): ссылаться в публичной полемике на непроверяемые данные и, видимо, именно и эти данные называть "историческими фактами" - некошерно :)

где я отвечал за информационную работу, меня как-то посетил контрразведчик, потребовавший прекратить сбор данных по местным контактам Инстанции с боссами Международного зернового совета

У меня есть стойкое ощущение, что независимая проверка сообщаемых Гайдаром фактов более реальное занятие, чем проверка "исторических фактов" от полковника разведки.

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2007-05-15 09:01 pm (UTC)(link)
изначально вызывающие аморальный характер первичной приватизиции исключает сколько-то успешное функционирование новой системы отношений как "рыночной"

Я прошу прощения: тут с грамматикой всё в порядке? Что-то я не врублюсь, кто на ком стоял.

[identity profile] mikev.livejournal.com 2007-05-15 09:32 pm (UTC)(link)
Что-то я там про приватизацию ничего не нашел кроме странного пассажа про Норильск.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2007-05-16 07:35 am (UTC)(link)
У меня есть серьезная проблема с основным тезисом автора : что разгром СССР был военный. Никто нигде СССР не громил. Из Афганистана пришлось уйти. Это да. Ну и что ? Америке тоже пришлось уйти из Вьетнама и скоро придется уйти из Ирака. Это довольно серьезные неприятности, но капитализм из-за этого никто что-то не отменяет.

Или он имеет в виду проигрыш в гонке вооружений ? Это имело место быть. Но во-первых, это не военный разгром, а во-вторых - опять же - ну и что ? Это повод умерить пыл на международной арене, но опять же не повод отменять социализм.

Нет-нет, социализм был отменен именно из-за экономических проблем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-16 07:48 am (UTC)(link)
Я не утверждаю, что он однозначно прав, но его позиция мне кажется интересной.

Экономическое положение в СССР (что в статике, что в динамике) было не хуже, чем уже неоднократно пережитое. Автор правильно (ИМХО) акцентирует внимание на начавшемся процессе скукоживания империи, который создал совершенно другие мотивации - неготовность терпеливо относиться к этим лишениям.

СССР достаточно планомерно давили в Африке, кроме названного. В принципе, отложенная и компромиссная расправа с Польшей тоже была воспринята советскими как проявление слабости - как признаниеФ, что ресурсов на новый август-68 у СССР нет.

[identity profile] vaysburd.livejournal.com 2007-05-16 07:35 am (UTC)(link)
Спасибо. Очень важная информация.

[identity profile] lrudnitskaya.livejournal.com 2007-05-16 09:32 am (UTC)(link)
Мне тоже показалось интересно.