taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-26 01:36 am

Насчет резолюции Евросоюза

Давайте не смешивать кислое с фиолетовым. О чем речь? Вы считаете, что она несправедлива к (1) России или к (2)эстонским русским?

(1). Ни одного упрека русскому народу в резолюции нет, напротив - множество похвал. Да, в ней делают больно правительству РФ ниже талии, в том месте, которым оно обычно думает. Что тут сказать? Даже если эти упреки несправедливы с точки зрения высшей гармонии - страсти-то откуда? Вашу любимую несправедливо (допустим) оскорбили?

Позвольте сказать очень простую вещь: нормальный человек в России относится к правительству с чувством гадливости. Иногда - холодной отстраненности (у них свои гешефты, у меня свое выживание). Люди, которые в России любят русское правительство - извращенцы. Их можно жалеть, но принимать всерьез?

(2). "Беспорядки и более мирные протесты против переноса БС были лишь символом реальных проблем русской общины, мы сочувствуем русским и рассержены тем, что резолюция никак не защищает их интересы." ОК. Скажите, уважаемый, лично ВЫ как предполагаете помогать русским в Эстонии? Лично или в качестве российского гражданина и избирателя? Какие меры вы посоветуете принять правительству РФ, чтобы помочь русским гражданам/жителям Эстонии? Если никакие, если ваше влияние равно строго нулю - подумайте над тем, что именно ЕС носит решающий вклад в цивилизование отношений русской общины с эстонским государством. Эту резолюцию написали люди, которые каждый день работают, и с успехом - над решением этой проблемы (разумеется, русские жители Эстонии, как налогоплательщики и избиратели ЕС - имеют полное право критиковать уровень "услуг", которые они получают, но нас, россиян, увы, "тут не стояло").

Ну а если вы просто недовольны тем, что Эстония не в составе РФ - при чем тут резолюция ЕС?

[identity profile] janez.livejournal.com 2007-05-26 08:16 am (UTC)(link)
Вот не помню у кого в комментах вы высказывались, мол, что у этих эстонских русских за фанаберии, ведь у них экономическое положение лучше, чем в соседних государствах. Я не искажаю? С фанабериями американских негроу аналогии проводить?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 08:21 am (UTC)(link)
Не высказывался, у Вас опять шутки воображения.

Кстати, с резким ростом уровня жизни в России - я полагаю, что этот аргумент неверен просто.

[identity profile] janez.livejournal.com 2007-05-26 08:36 am (UTC)(link)
Хорошо, поищу.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 08:43 am (UTC)(link)
Думаю, что не найдете, но если вдруг я бы сморозил такую глупость - я громко говорю, что это глупость. В соседнем комменте я уже написал свой взгляд на проблему "голосования ногами".

[identity profile] janez.livejournal.com 2007-05-26 08:43 am (UTC)(link)
Да вот же оно:

http://taki-net.livejournal.com/250247.html?thread=4913287#t4913287

- Дело не столько в переносе, сколько в позорном институте неграждан и многолетней дискриминации национального меньшинства в Эстонии. Прошлые преступления и оккупация ну никак этого не оправдывают (хороший пример того, как можно было вести себя по другому - Литва).

- В принципе да, но как раз политические и экономические проблемы русского меньшинства решались успешнее, чем, скажем, в Латвии.


[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 08:46 am (UTC)(link)
Сравните с тем, что Вы мне приписали: у меня на первом месте ПОЛИТИЧЕСКИЕ права русских, их возможность защищать свои права в органах власти и на выборах, а не то, что "зри пайку и благодари".

[identity profile] janez.livejournal.com 2007-05-26 09:06 am (UTC)(link)
Последний вопрос, и поехала за ребенком: "возможность защищать свои права в органах власти и на выборах" у русских в Эстонии больше, чем, скажем, в Латвии? Все верно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-26 09:16 am (UTC)(link)
Последний ответ, и поехал на слет Гитарных школ:

да, больше, чем в Латвии и больше чем в Российской федерации.

[identity profile] janez.livejournal.com 2007-05-26 02:56 pm (UTC)(link)
А по сравнению с эстонскими эстонцами? :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-27 02:30 pm (UTC)(link)
Хороший вопрос. Его надо разделить на две части.

Первая. Психологическое состояние (а также социально-экономическое положение) людей, живущих в среде инонационального и иноязыкового большинства - всегда хуже, чем у этого большинства. Например, даже при максимальной снисходительности государства в вопросе знания госязыка и макисмальной помощи в его изучении - все равно жизнь того, кто его знает так, как средний (не обязательно интеллигентный) человек может его изучить во взрослом возрасте - труднее, чем того, для кого язык уличных надписей, государственных актов и т.д. - это язык его матери. Так что ответ - да, хуже.

Вторая. Насколько государство усугубляет это неравенство или, наоборот, помогает его сгладить? Если усугубляет (например, через законодательное или административное предпочтение титульной нации) - это криминал. Если не помогает - это повод для "фи" и вежливого предложения помощи, граничащего с давлением. Именно такую помощь предлагал и давал ЕС. А Россия?