taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-05-29 10:17 pm

Есть ли жизнь в параллельном ЖЖ? Учительское.

А как же. Вот юзер Сова пишет текст под заголовком Образование как отбор. Три страницы откликов.

Краткое содержание - у образования (автор систематически называет этим словом период от старших классов физматшколы до аспирантуры) три функции:

- "тренировка" (многократное выполнение каких-либо действий под наблюдением того, кто этими действиями хорошо владеет. Например, обучение письму, которое в мои годы начиналось с рисования бесчисленных наклонных палочек. (Интересно, это сохранилось?));

- "ознакомление" (просто ознакомительные уроки, вроде истории или географии: прослушал и потом большую часть забыл... следует рассматривать не как образование, а как умеренно гуманное средство уберечь детей от улицы);

- "отбор".

Вся статья посвящена тривиальному для любого преподавателя знанию: не экзамены, а сам процесс обучения в состоянии отделить обучаемых от необучаемых. К сожалению. Автору кажется, что он сделал открытие, а он сказал тривиальность. Далее, автору кажется. что он открыл ГЛАВНЫЙ смысл школы, поскольку два других ему непонятны и кажутся бессмысленными.

Между тем написан - невежественный бред. Для начала "тренировка", по крайней мере в школе (не уверен за аспирантуру) часто - почти всегда - "тренирует" не конкретный навык, а совсем другое умение, а то и "метаумение" (например, изучение формальной систематики растений и животных - более важно внедрением в сознание самого понятия системы, а письмо - не умением писать без клавиатуры, а развитием общей моторики).

В продолжение - считать историю и географию "перечнем фактов" может только тот, для кого попытка изучения этих наук обернулась "окончательным отбором" на очень ранней стадии. К сожалению, среди матшкольников, особенно питерских - таких очень много.

Не удивляет, что на попытку указать на эти факты со стороны профессионала следует хамство:
А, ну тогда нам не о чем разоговаривать. Извините, что я задел ваши профессиональные чувства.
Давайте оставим этот детский сад... Если вы хотите немного поскандалить, то вы выбрали неудачное время и место. Беседа на таком уровне меня не интересует...Всего хорошего.


Этот текст - очень многое объясняет в социальных, политических и экономических взглядах фигуранта и его френдов-симпатизантов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-05-29 11:09 pm (UTC)(link)
Я не очень понимаю, что Вы имеете в виду под "историей". У Совы в постинге отчетливо сказано, что ШКОЛЬНЫЙ КУРС ИСТОРИИ и географии есть ЭТАЛОН "не образования, а умеренно гуманное средство уберечь детей от улицы", с ними сравниваются другие такие дисциплины.

Я не обсуждаю, одобряет ли он или критикует такое положение - это утверждение фактически неверно, и делать вывод о его существовании из собственного непонимания данных предметов - тоже странно. Особенно в контексте "теории отбора". Только что (справедливо) было сказано, что образование отсеивает неспособных конструктивно работать с данным предметом, и вдруг - факт непонимания "всех учебников" и "всех кроме одного учителей" оказывается доказательством не собственной отсеянности, а негодности предмета.

[identity profile] bachelor.livejournal.com 2007-05-29 11:40 pm (UTC)(link)
Под историей я имею в виду ваше упоминание о ней - вы пишете в посте "считать историю и географию "перечнем фактов" может только тот, для кого попытка изучения этих наук обернулась "окончательным отбором" на очень ранней стадии." Я понимаю это как то, что Сова, по-вашему мнению, считает историю перечнем фактов. Я сказал, что в посте Совы утверждается прямо противоположное. Попытался, еще раз, привлечь ваше внимание к тому, что мы с вами читаем его текст совершенно по-разному.

[identity profile] sowa.livejournal.com 2007-05-30 12:33 am (UTC)(link)
Спасибо за понимание и поддержку.

Спорить с хозяином журнала в данном случае, видимо, бессмысленно - он действительно видит не то, что написано, а то, что хочет увидеть.

Может, это результат давней малоосмысленой стычки, может - нет. В любом случае жаль.