О запрете вывоза "биоматериалов"

[taki_net]

maroussia справедливо заметила, что новое постановление блокирует стандартное действие при подозрительном заболевании видного лица - перепроверку анализов "Кремлевки" в надежной западной клинике - вспомним, по аналогии, отравление Ющенко, а в наших пенатах - убийство полонием (?) зампреда Комитета по безопасности Щекочихина.

Так что, может быть, очередные новации не сводятся, как обычно, к сочетанию идиотизма со стремлением срубить бабла.

Comments

[mbla.livejournal.com]

Ах вот оно что... А я думала, просто последняя стадия паранойи.

Стандартное поведение всех безопасников

[aka-author.livejournal.com]

Велим всем зашить карманы, потому что педофилы могут прятать в карманах конфеты.

Ну, и масса интересных следствий из этой светлой идеи.

[iryn-mykola.livejournal.com]

Сводятся или нет - зависит от того, возможно ли создать "этнически-ориентированное" оружие.
Кроме того, если нужно будет, то пациенты "Кремлёвки" на любые постановления наплюют.

[maroussia.livejournal.com]

Вот тут мы с Мариной как-то одновременно...
А кстати не нашла у нее, где это?

[roman_sharp.livejournal.com]

Забавная версия.

[rasteehead.livejournal.com]

даже если возможно (в чем я очень и очень сомневаюсь), то зачем для этого везти материал из россии? мало народу, что ли, живет за рубежом компактно? вон, русская диаспора в штатах тех же...
да и само по себе "этнически-ориентированное" оружие имеет все признаки современного мифа.

[city-rat.livejournal.com]

А типа за границей русские кончились? Или они там неправильные - разложенные капиталистическим образом жизни?

[maroussia.livejournal.com]

А мне кажется, что это просто предлог.

[maroussia.livejournal.com]

Странно, кстати, что Марина подумала только о "видных лицах". Те же дети Беслана... куда теперь отправить анализы? В лабораторию ФСБ?

[fattoad.livejournal.com]

Можно off top? Сегодня прочитала в http://community.livejournal.com/namarsh_ru/389404.html, что журнал eglis взломали. Он Ваш, насколько знаю, френд, а я его с удовольствием читала. Это демшиза или больше похоже на правду? Вы много про СУП писали, я же всяким опасениям не верила, а теперь в растерянности. И журнал жалко. Не прокомментируете?

[mithrilian.livejournal.com]

Вот прямо хочется пойти и сдать анализы куданить. Только бяда, это никому не нужно :)

[fozgen.livejournal.com]

Причем идиотский.

[vitus_wagner]

Что самое забавное - не блокирует, а делает вид, что блокирует. Могу сходу предложить пару десятков способов вывезти биологический материал контрабандой, причем таких дешевых, что при наличии достаточного количества оного материала можно задействовать пару десятков сразу, в надежде что хоть один, да сработает.

Например, если нужно вывезти образец волос, бреем пациента электробритвой, предварительно почистив её от остатков волос предыдущего пользователя. Кладем электробритву в чемодан и едем по туристической визе в Англию.

Еще бывают парики.

Конечно, юридической доказательной силой этот способ обладает меньшей, но не надо думать что это кого-нибудь остановит от раздувания кампании в прессе "вот, хорошего человека отравили. Это доказывается контрабандно вывезенным образцом волос, в котором обнаружен таллий".

Способов переправить за границу соответствующим образом документированный и опечатанный образец тоже масса. При этом можно даже не подставлять врача, который отбирал образец. Неизвестные вломились ночью в больничную лабораторию и выкрали образец. Через три дня он всплывает в Лондоне (а на самом деле он миновал таможню за два часа до налёта), засунутый внутрь корпуса ноутбука и надежно скрытый от взоров ренгеновской установки железными экранами, которые там внутри есть. Если уж я в сентябре 2001 года пронес в ручную кладь довольно приличный складной нож, так как он чисто случайно оказался в сумке рядом с ноутбуком...

[taki-net.livejournal.com]

И правильно, что не нашли - это у Вас, а не у нее. Читал параллельно два постинга, и перепутал. Сейчас исправлю.

[taki-net.livejournal.com]

Это правда. Суп ни при чем.

Насколько я понимаю, важно:

1. иметь надежный пароль

2. в качестве главного почтового адреса использовать лучше не Россию, во всяком случае не mail.ru

3. Главный постовый адрес не должен быть виден из ЖЖ, и не надо его открыто объявлять.

[maroussia.livejournal.com]

:-)))))))
При этом конспиративно-параноидальный образ мысли нас точно роднит :-)

[fattoad.livejournal.com]

Спасибо. А если журнал воскреснет под другим именем, как об этом узнать?

[taki-net.livejournal.com]

Я думаю, френды сообщат в ленте.

Эгил, я думаю, под прежним возродит.

[iryn-mykola.livejournal.com]

Что такое "русские"? Где "русскость" - в генах? По составу крови русского определят?

[bbb.livejournal.com]

Версия не очень убедительна. Если подозрительно заболевает видное лицо, и если у него (или его друзей) находятся возможности организовать параллельное исследование анализов в западной клинике, то, вероятнее всего, найдется и возможность довезти больного до Киева или Харькова, чтобы отправить анализ оттуда. Это не говоря уже о вывозе больного до той самой западной клиники (вспомним, по аналогии, отравление Ющенко).

Это, конечно, невозможно, если лицо находится под стражей, но в таком случае, подозреваю, без разрешения следователя и т.д. нельзя и анализы вывозить.

[ella-p.livejournal.com]

Именно.
А я вот в данном случае верю в их абсолютную голубоглазую честность. Поверили, дернулись панически. Запретили вывоз до выяснения.
Не удивлюсь, если разобравшись вернут все назад. Собственно, это и будет тестом - если не вернут, значит, и правда нехорошее затеяли.

[taki-net.livejournal.com]

Тем не менее, скажем, советскому ЧКЗ российскому адвокату станет труднее ссылаться на такие анализы, и ему будут грозить исключением из адвокатуры.

Я бы все-таки имел в виду и этот фактор, на 3 месте после идиотизма и передела фармрынка (идиотизмом я называю некритическое принятие "генно-оружейной" гипотезы).

[taki-net.livejournal.com]

Если это передел фармрынка - тоже могут не откатить назад. Если голубоглазая честность - тоже могут упереться, типа "престиж".

[vaysburd.livejournal.com]

http://vaysburd.livejournal.com/13599.html

где бы почитать

[fattoad.livejournal.com]

А вот где бы почитать это патрушевский доклад? Все про него говорят, постановление вроде принято, DHL уже биопосылки не принимает, а где сам истошник? Очень увлекательное чтение, должно быть.

[gekkkon.livejournal.com]

не всё можно посмотреть по волосу.
я так понимаю, что не всякий препарат можно сохранить от нежелательных изменений консервантами или лиофилизацией.
кое-что нужно смотреть по пробам, перевезённым в жестких условиях -- напр., гарантированный калиброванный минус в контейнере. хотя если подумать про ноут/авто и элементы Пельтье, то можно и это.
появится новое направление контрабанды, да и всё.
ножик в сентябре -- до или после? и где?

[kstoor.livejournal.com]

"Генно-оружейный фактор" как повод к принятию постановления, конечно, выглядит смехотворно. Но, справедливости ради, генетическое оружие как таковое -- реальность (может быть создано в принципе и, вероятно, создается). Экспертное мнение получено от nastyas.

[taki-net.livejournal.com]

Да, я знаю. В 1980-е годы в Саратовской области была эпидемия геморрагической лихорадки, передаваемой мышами-полевками, так вот народ неофициально успокаивали, что это специальный отечественный оружейный штамм, у которого летальность для европеоидов невелика, а для монголоидов выше.

[vigna.livejournal.com]

А вот и не справедливо заметила. По крайней мере, Минздрав пытается нас убедить, что
Что касается вывоза биоматериалов, для конкретного больного ничего не изменится, система работает, как и прежде", - подчеркнул Стародубов.
Он отметил, что решение ФТС касается вывоза больших партий биообразцов, которые не имеют отношения к лечению конкретных пациентов. Думаете, человек ранга Ющенко не станет этим самым конкретным ("чисто конкретным"?) пациентом, материал которого вывезут, не смотря на запрет.

[vigna.livejournal.com]

Э... Прямо-таки для отдельных национальностей? У тех экспертов, у которых я спрашивала (сама я тоже биолог, но не генетик, а спрашивала у генетиков) другое мнение. То есть, они считают, что специфичность для расы - это ещё куда ни шло, но для национальности - вряд ли возможно. Часть мнений у меня в журнале отражена, можете посмотреть.

Re: Стандартное поведение всех безопасников

[nornore.livejournal.com]

Отрубим всем мужикам .уи, ведь иначе они могут изнасиловать кого угодно!

[taki-net.livejournal.com]

Разумеется не "национальностей", это не генетическое понятие. В некоторых случаях "национальность" неплохо коррелирует с генетическими особенностиями, но не для русских, конечно.

[alf-kadett.livejournal.com]

Ну в таком случае можно ещё принять вариант о том, что кто-то упустил десяток мышек, и хочет избежать скандала о биологическом оружии.

Ну или ещё проще: где-то рядом есть ещё более плохие новости, и их прячут эа скандалом с биоматериалами.

Глупо...

[ex-alex-arg.livejournal.com]

Ничго они этим запретом не добьются, только добавится поводов для обвинений в западной прессе.
То есть - очередной удар по престижу. Но после полония, на бедном престиже уже и так, живого места не осталось.

[quichenotte.livejournal.com]

А для монголоидо-европеоидно-негроида?

[taki-net.livejournal.com]

А хто их знает. Это зависит, к какому гену цепляли.

Как справедливо заметил в параллельном обсуждении tacente, все эти исследования имеют смысл при разработке не смертельного, а острого заболевания, типа сильного гриппа. И вот тут ситуация, что в твоей армии заболеют 20 процентов, а у противника 60 и выйдут из строя на неделю (решающую!) - может иметь смысл.

Другое дело, что эти исследования идут очень вяло по причине малоосмысленности (и слава богу).

[quichenotte.livejournal.com]

Бред это полный: даже люди "одной национальности" не обладают одинаковым генотипом. Все люди разные.

[taki-net.livejournal.com]

Но если болезнь не смертельная, мы можем пожертвовать третью своих солдат, чтобы у врага заболели две трети. Все люди разные, но если в какой-то стране носителей уязвимого гена больше, чем у нас - это может помочь.

Еще раз повторяю - это в порядке трепа. На самом деле "военная польза" от биооружия существует в основном в триллерах.

[quichenotte.livejournal.com]

Худой мир лучше доброй ссоры.

[kstoor.livejournal.com]

Я ссылался на nastyas -- она как раз генетик, конкретные вопросы лучше ей и задвать. От себя могу добавить только вот что. Когда несколько лет назад расшифовали геном человека, я заинтересовался вопросом -- кто этот человек, чей геном расшифровывали? Нашел (к сожалению, ссылка не сохранилась) информацию о том, что для этого исследования отбирались образцы у 60 человек, и что сейчас расшифровка генома занимает уже не годы, а несколько недель. Очевидно, что в настоящее время в принципе возможно провести массовое исследование расовых и национальных генетических особенностей.

[maroussia.livejournal.com]

Достаточно, чтобы лицо оказалсь под подпиской о невыезде. Или просто в stop-list. А анализы, полученные с нарушением закона не будут иметь доказательной силы.