Если Вы пойдете по ссылке (в предыдущий постинг Сколарвита) - Вы найдете там много моих комментов, котрые и выражают мою точку зрения по этому вопросу.
Коротко говоря, гражданская позиция крупного ученого всегда интересна. Пытающиеся ее принизить без конкретной полемики, - практически наверняка интеллектуальные жулики. А иногда - негодяи.
по-моему ты преувеличиваешь, я пару раз слушал интервью Жореса Алферова, и после этого мне его гражданская позиция ни разу неинтересна - я жулик или негодяй?
Ученый может оказаться аналогом доктора Менгеле или кого-то из "Отряда 731" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Отряд_731). Вероятность не особо велика, но есть.
Сейчас попробую изложить свои мысли об ученых и патриархах более подробно. 5 минут :)
Возможно ~причина~ именно в нашем неравновесном отношении к науке и религии.
Наука в целом является общественно полезной (раз плюс), способна предъявить вполне осязаемые результаты (два плюс), улучшать жизнь (три плюс).
Общественная полезность религии сомнительна (ноль), а крупных положительных результатов {плюс-минус ноль или маленький плюс} и улучшения жизни за ней как-то не наблюдается , возможны и отрицательные (ноль или минус.
Переходим к гражданской позиции. Гражданская позиция церкви исторически непозитивна, во многих случаях мракобесна.
Русская церковь — тема более простая, с ней все ясно: она традиционно (по крайней мере с петровских времен, с раскола, который нанес сильный и, возможно, решающий удар народной вере) поддерживает самые архаичные, косные и репрессивные тенденции в обществе.
Можете быть уверены, что если держава закабаляет народ — церковь на ее стороне, а если вдруг что-нибудь разрешает — реагирует ворчливо и неодобрительно. Недавное послание чукотского епископа Диомида — почему это Патриархия так либеральна, да почему нет решительного осуждения содомитов и экуменистов (словно от содомитов и экуменистов только и бедствует сегодняшняя Россия) — стало характернейшим выражением не маргинальных, а самых что ни на есть корневых и типичных тенденций в православии: запрещать, порабощать, порицать — его привычное занятие. Говорю, разумеется, не о мыслящих священниках, не о пастырском подвиге о. Георгия Чистякова, о.Сергия Желудкова или о.Александра Меня (к ним можно относиться по-разному, но масштаб личностей обсуждению не подлежит). Говорю лишь о массе — которая, к сожалению, почти не занимается катехизацией населения, а на все вопросы отвечает «Молись». Огромный процент священников охотно берут деньги у блатных, считающих Бога верховным паханом и пытающихся задобрить его пожертвованиями и дареными колоколами; впрочем, это явление интернациональное. Но в представлении многих батюшек Бог и есть верховный пахан — грозный, совершенно аморальный и глухой к мольбам, зато уважающий силу и с равным одобрением благословляющий ратников и гопников. (http://www.zn.ua/3000/3760/59865/)
Случаи отрицательной гражданской позиции ученых встречаются, но сравнительно редки. Проповедями мракобесия ученые обычно не занимаются.
Поэтому когда речь идет об образовании, как неотъемлимой составной части гражданского воспитания и образования - есть резонные основания послушать ученого, и, даже не слушая, гнать подальше попа. Кажется, получилось.
А поскольку никакой конкретной полемики быть не может - возразить на тривиальность Гинзбурга - клерикальное наступление реакционно и противозаконно - им нечем, то в ход идут оскорбления.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
no subject
Коротко говоря, гражданская позиция крупного ученого всегда интересна. Пытающиеся ее принизить без конкретной полемики, - практически наверняка интеллектуальные жулики. А иногда - негодяи.
no subject
no subject
no subject
В схеме чего-то не хватает
Re: В схеме чего-то не хватает
no subject
Ученый может оказаться аналогом доктора Менгеле или кого-то из "Отряда 731" (http://ru.wikipedia.org/wiki/Отряд_731). Вероятность не особо велика, но есть.
Сейчас попробую изложить свои мысли об ученых и патриархах более подробно. 5 минут :)
no subject
no subject
no subject
Наука в целом является общественно полезной (раз плюс), способна предъявить вполне осязаемые результаты (два плюс), улучшать жизнь (три плюс).
Общественная полезность религии сомнительна (ноль), а крупных положительных результатов {плюс-минус ноль или маленький плюс} и улучшения жизни за ней как-то не наблюдается , возможны и отрицательные (ноль или минус.
Переходим к гражданской позиции. Гражданская позиция церкви исторически непозитивна, во многих случаях мракобесна.
Русская церковь — тема более простая, с ней все ясно: она традиционно (по крайней мере с петровских времен, с раскола, который нанес сильный и, возможно, решающий удар народной вере) поддерживает самые архаичные, косные и репрессивные тенденции в обществе.
Можете быть уверены, что если держава закабаляет народ — церковь на ее стороне, а если вдруг что-нибудь разрешает — реагирует ворчливо и неодобрительно. Недавное послание чукотского епископа Диомида — почему это Патриархия так либеральна, да почему нет решительного осуждения содомитов и экуменистов (словно от содомитов и экуменистов только и бедствует сегодняшняя Россия) — стало характернейшим выражением не маргинальных, а самых что ни на есть корневых и типичных тенденций в православии: запрещать, порабощать, порицать — его привычное занятие. Говорю, разумеется, не о мыслящих священниках, не о пастырском подвиге о. Георгия Чистякова, о.Сергия Желудкова или о.Александра Меня (к ним можно относиться по-разному, но масштаб личностей обсуждению не подлежит). Говорю лишь о массе — которая, к сожалению, почти не занимается катехизацией населения, а на все вопросы отвечает «Молись». Огромный процент священников охотно берут деньги у блатных, считающих Бога верховным паханом и пытающихся задобрить его пожертвованиями и дареными колоколами; впрочем, это явление интернациональное. Но в представлении многих батюшек Бог и есть верховный пахан — грозный, совершенно аморальный и глухой к мольбам, зато уважающий силу и с равным одобрением благословляющий ратников и гопников. (http://www.zn.ua/3000/3760/59865/)
Случаи отрицательной гражданской позиции ученых встречаются, но сравнительно редки. Проповедями мракобесия ученые обычно не занимаются.
Поэтому когда речь идет об образовании, как неотъемлимой составной части гражданского воспитания и образования - есть резонные основания послушать ученого, и, даже не слушая, гнать подальше попа.
Кажется, получилось.
no subject