Прочитайте, кто еще не

[taki_net]

http://scholar-vit.livejournal.com/143329.html

Comments

Не может

[arkhip.livejournal.com]

Но, судя по всему, очень хочет

Re: Не может

[taki-net.livejournal.com]

Еще одна такая выходка - будете забанены.

Выходка?

[arkhip.livejournal.com]

А в чём выходка? Например, у мкеня есть ребёнок школьного возраста, и я за введение ОПК в школе. А у Гинзбурга детей-школьников нет, но он включает всё свое влияние, чтобы ОПК в школу не допустить. Получается, что он решает этот вопрос за меня, так?

Re: Выходка?

[taki-net.livejournal.com]

Вы приписываете ему желание решить этот вопрос за Вас. Я считаю это недостойным поведением.

Я не запрещаю ВАШЕМУ ребенку изучать что Вы хотите. Вы хотите ПРЕДПИСАТЬ моему изучать то, что не разрешено Конституцией. Кто решает за другого?

Re: Выходка?

[arkhip.livejournal.com]

Скажите, а называть православных священников "церковными сволочами" - это достойно?

Я не запрещаю ВАШЕМУ ребенку изучать что Вы хотите. Вы хотите ПРЕДПИСАТЬ моему изучать то, что не разрешено Конституцией. Кто решает за другого?

Учитывая, что в Московской области ОПК не преподают даже факультативно, получается, что Вы решаете за меня.

Re: Выходка?

[taki-net.livejournal.com]

Учитывая, что в Московской области ОПК не преподают даже факультативно, получается, что Вы решаете за меня

Вы преувеличиваете мое влияние на власти МО.

Скажите, а называть православных священников "церковными сволочами" - это достойно?

Не всех, а только сволочей. Называть сволочь, укрывшуюся под рясой сволочью - достойно.

Меж тем даже не разделяя отношения академика к отдельным иерархам и клирикам РПЦ, стоит отметить, что ни он сам, ни та конфессия, в потворстве которой его обвиняют - не призывает насильственно преподавать иудаизм ни всем детям, ни даже еврейским детям, хотя по догматам этой религии ВСЕ еврейские дети (кроме крещенных) являются "лицами иудейского вероисповедания".

Re: Выходка?

[arkhip.livejournal.com]

Вы преувеличиваете мое влияние на власти МО.

Вы не поняли, что в данном случае речь о собирательном образе?

Не всех, а только сволочей. Называть сволочь, укрывшуюся под рясой сволочью - достойно.

Пардон муа, академик не конкретизировал, кого именно он имеет в виду. Следовательно, он говорит обо всех. Ссчитать это достойным по меньшей мере странно.

что ни он сам, ни та конфессия, в потворстве которой его обвиняют - не призывает насильственно преподавать иудаизм ни всем детям, ни даже еврейским детям,

Довольно странно, если бы они это требовали. В России иудастов - ничтожные доли процента. А если говорить об Израиле, то разве в тамошних школах не изучают ТАНАХ?

Re: Выходка?

[taki-net.livejournal.com]

Довольно странно, если бы они это требовали. В России иудастов - ничтожные доли процента.

Вы не читаете текст, на который отвечаете.

А если говорить об Израиле

А какое нам дело до Израиля?

Re: Выходка?

[arkhip.livejournal.com]

Вы не читаете текст, на который отвечаете

Почему же, читаю. А вот Вы мою реплику проигнорировали. Требование насильственного преподавания иудаизма в России выглядело бы более нелепо, чем требование введения насильственного преподавания православия в Израиле.

А какое нам дело до Израиля?

Потому что изучать зарубежный опыт всегда полезно. А Израиль - не Бурунди какое-нибудь, и система образования там вполне качественная, не так ли? Так почему бы России не принять во внимание опыт Израиля?

Re: Выходка?

[taki-net.livejournal.com]

Требование насильственного преподавания иудаизма в России выглядело бы более нелепо, чем требование введения насильственного преподавания православия в Израиле

У меня сказано - насильственного преподавания иудаизма ЕВРЕЯМ. По догматам иудаизма 100 процентов расовых евреев - иудеи. Вы не читаете.

А Израиль - не Бурунди какое-нибудь, и система образования там вполне качественная, не так ли?

Не так. Уровень тамошнего образования... ну, не бурундийский, но, скажем, Ирану уступает.

Re: Выходка?

[geish-a.livejournal.com]

V Izraile net konstitucii. Izrail - religioznoe gosudarstvo. Pochemu by Rossii ne pereniat' ego opyt, govorite?

Re: Не может

[sima-korets.livejournal.com]

У меня лично нет сомнений в чистоте его побуждений, а у Вас?

Re: Не может

[arkhip.livejournal.com]

У меня тоже не было бы сомнений, если бы ак. Гинзбург одинаково относился ко всем конфессиям. Но это, к сожалению, не так

Re: Не может

[sima-korets.livejournal.com]

Почему Вы так думаете? Он просто впадает в абсолютизацию своей точки зрения, характерную для многих профессиональных ученых, к тому же пренебрегает религией, как все неверующие.

А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

Поскольку эта статья написана для еврейской аудитории, хочу подчеркнуть, так сказать, специфику иудаизма. Общепризнанно, насколько знаю, что религия (иудаизм) сыграла решающую роль в том, что евреи за многие столетия не ассимилировались, попав в изгнание из Палестины. Синагога для евреев была при этом не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже евреи-атеисты, по крайней мере, многие из них и я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную материальную поддержку синагог. (http://base.ijc.ru/basesite/site.aspx?SECTIONID=58608&IID=58609)



На фоне этого лично я нахожу высказывания академика о Православии чрезвычайно оскорбительными. И это притом, что я человек светский и в церковь не хожу. Как к этому отнесутся воцерковлённые православные - представить легко

Re: А вот почему

[taki-net.livejournal.com]

http://taki-net.livejournal.com/282059.html?thread=5820363#t5820363

Re: А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

Вы отрицаете тот факт, что ак. Гинзбург по-разному относится к Православию и к иудаизму?

Re: А вот почему

[taki-net.livejournal.com]

Этот факт (если он имеет место) имеет какое-то отношение к насильственному преподаванию какой-либо религии в школе?

По существу вопроса - мне ничего не известно об отношении академика к православию. Его отношение к жуликам, которые от имени православия посягают на мир, порядок и законность, по-моему, ничего не говорит о его отношении к православию.

Re: А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

Этот факт (если он имеет место)

Имеет

имеет какое-то отношение к насильственному преподаванию какой-либо религии в школе?

В России нет насильственного преподавания религии в школе. Более того, церковь не требует насильственно преподавать религию в школе

По существу вопроса - мне ничего не известно об отношении академика к православию. Его отношение к жуликам, которые от имени православия посягают на мир, порядок и законность, по-моему, ничего не говорит о его отношении к православию

Почему же, он высказался достаточно ясно и откровенно.

Re: А вот почему

[donnerwort.livejournal.com]

Если и есть разница, то в любом случае очень мало значимая. Для него (судя по нашему ращговору) значима только разница между атеизмом, агностицизмом, деизмом и теизмом (собственно верой в Бога, как нечто, что влияет на всю жизнь человека и человечества). Себя же сам он жестко определяет атеистом

Re: А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

зато выражения при разговоре о православии и иудаизме выбирает совершенно разные. о чём я и говорю

Re: А вот почему

[sima-korets.livejournal.com]

Ну, фразу эту он не сам выдумал, а позаимствовал у одного из наших борцов с еврейской религией. Очень характерно, что именно он именно ее произнес. А что он про православие сказал?

Re: А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

Однако он её повторил. От своего имени.

А что он про православие сказал?

Например, назвал православный клир "церковными сволочами"

Re: А вот почему

[sima-korets.livejournal.com]

Какой-то хасидский ребе сказал, что он не поедет на извозчике, который не перекрестится на церковь.

Re: А вот почему

[arkhip.livejournal.com]

Ребе был умён, однако. Но к чему тут эта аллегория - неясно