[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 05:41 pm (UTC)(link)
мог вмешаться в полемику исключительно с точки зрения того меньшинства, представителем которого он является - евреев-атеистов.

Там вообще-то подписи нескольких человек, например - Алферова. Что волну гонят только на Гинзбурга - показательно. Они вмешались в политику с точки зрения большинства неверующих (которых громко назвать атеистами).

Решать за всех не надо - этот вопрос решен в Конституции. Которой хотят еще раз подтереться, пользуясь тем, что сейчас такой сезон - подтираться Конституцией.

Что значит "подобные"? Эти люди как раз с пеной у рта уверяют, что у них не уроки религии, а якобы "культурология". Преподавать религию или светскую этику по выбору родителей на добровольной основе - сняло бы 90 процентов возражений.

[identity profile] arkhip.livejournal.com 2007-08-06 05:51 pm (UTC)(link)
Просто Гинзбург наиболее активный противник из всех подписавших.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 05:51 pm (UTC)(link)
Именно предвидя такую реакцию, Гинзбург должен был проявить осмотрительность. И я понимаю возмущение русских его вмешательством. Пусть оно выражено в неподобающей форме, но по сути справедливо.

Вот против этого и надо протестовать.

Именно поэтому я и сказала, что дискуссия ведется не на том поле. Это как пытаться ответить на вопрос, бъешь ли ты по-прежнему свою жену. А академики могли написать именно об этом, а не о насилии над иноверцами. В конце концов, о коренном населении тоже надо кому-то думать. Другой вопрос, что удовлетворительно разрешить эту проблему можно только на основе добровольности.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 06:13 pm (UTC)(link)
Оххх. Извините, я не буду это обсуждать. Если Вы отрицаете, что акад. Гинзбург или, скажем, моя жена - "коренное население" - то я просто вежливо помолчу, желая Вам всего доброго.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 07:07 pm (UTC)(link)
Россия - не Америка. Да и там, я считаю, коренное население - индейцы. А евреи - меньшинство, что поделаешь. Факты - упрямая вещь, говоришь ты о них или молчишь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 07:35 pm (UTC)(link)
Россия - не Америка, а Россия, да. Страна, в которой люди редко знают своих прадедов, но про прадедов доброй половины которых можно уверенно говорить, что они говорили с матерью на угро-финском диалекте.

А евреи даже не меньшинство, их тут нет. Евреи в Израиле, в России - русские.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 07:41 pm (UTC)(link)
Осмелюсь привести старый аргумент - бъют не по паспорту. История с Гинзбургом это в очередной раз доказывает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 07:54 pm (UTC)(link)
Доказывает, что для феномена антисемитизма евреи не нужны.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 07:58 pm (UTC)(link)
Или что каждый должен заниматься своим делом.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 08:00 pm (UTC)(link)
Защищать конституцию - свое дело для каждого гражданина.

Защищать условия для развития науки и образования - свое дело для каждого ученого.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 08:06 pm (UTC)(link)
Нобелевский лауреат и академик должен был слышать слово "политкорректность" и предвидеть, какой резонанс вызовут те или иные высказывания. Во всяком случай, уметь облечь свою мысль в приемлемую форму и сделать свое выступление эффективным.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2007-08-06 11:19 pm (UTC)(link)
Molodec!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 07:58 pm (UTC)(link)
Во время оно мне попался в самиздате проповедник антисемитизма, который составил методичку, позволяющую вычислить замаскированных евреев. По ней получалось, что, скажем, любой Иванов с вероятностью более 80 процентов - еврей (значительно ниже были проценты для отыменных фамилий, произведенных от греческих имен, а лучше всего - сложносоставные от славянских корней, типа Любомудров). Так что без Гинзбургов они тоже не соскучаются.

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 08:01 pm (UTC)(link)
Лучше Аксенов "Новый сладостный стиль". Но человек с фамилией Гинзбург должен воздерживаться от поношения православной религии, живя в России, даже если он русский.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-08-06 08:21 pm (UTC)(link)


Каким законом это предписывается?

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 08:56 pm (UTC)(link)
Законами человеческих взаимоотношений.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-08-06 08:59 pm (UTC)(link)
Это не ответ. Таких законов нет.

Будьте любезны указать статью Конституции или законодательства. Скорее всего Вы их не укажете, и будете пытаться отделаться очередным "так должно быть потому что я так сказала".

Основы сетевых религий в школу! (http://community.livejournal.com/carians/244897.html)

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2007-08-06 21:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2007-08-06 21:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2007-08-06 21:13 (UTC) - Expand

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 08:44 pm (UTC)(link)
Давайте Вы из своего клерикального Израиля жителей светской России учить не будете, ОК?

(шутка! не обижайтесь!)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-06 08:59 pm (UTC)(link)
Я не обижаюсь. И никого не учу. Россия - не совсем чуждая мне страна. Да и Израиль вам - тоже.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 09:22 pm (UTC)(link)
Просто я Вам изобразил отражение Вашей логики ад гоминем (раз Гинзбург - не высказывайся о религии и свободе вероисповедания). В шутку, конечно.

(no subject)

[identity profile] sima-korets.livejournal.com - 2007-08-06 21:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-08-06 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-08-06 07:43 pm (UTC)(link)
Не факт, что ВЛГ готов заявить, что он русский. Что, разумеется, не умаляет прав etc.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-08-06 07:54 pm (UTC)(link)
и обязанностей. Да.

У меня есть знакомый брахман. Т.е. он считает себя брахманом. И что?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2007-08-06 11:17 pm (UTC)(link)
"В конце концов, о коренном населении тоже надо кому-то думать."

S takimi druzjami, kak vy, vragi ne nuzhny....

[identity profile] sima-korets.livejournal.com 2007-08-07 12:43 am (UTC)(link)
А вот и специалистка по медицине проснулась. Не только о связи рака и дискриминации, значит, можете рассуждать?

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2007-08-07 09:40 am (UTC)(link)
a, nu vse s vami poniatno...
svobodny...