Несколько цифр и пара вопросов

[taki_net]

На первый, невнимательный взгляд столица Несоветской Украины Киев - очень походит на Москву. Город пестрит новостройками - столь же богатыми и почти столь же безвкусными, как в Москве (почти - потому что побить рекорд Москвы невозможно). В общем - капиталистический бум почище московского. А еще - это мегаполис, раскинувшийся на огромной площади, связанный хорошо знакомыми москвичам видами общественного транспорта - метро, трамвай, троллейбус и автобус/маршрутка. А вот тут сходство кончается. Ниже приведена таблица избранных цен на проезд в Киеве и некоторых городах России. Для метро указана стоимость единичной поездки, для наземного транспорта - стоимость единичной поездки, интервал (в большинстве случаев верхняя цифра - маршрутка, но для Москвы это стоимость поездки в автобусе при покупке билета в салоне). Киевские цены переведены в рубли по курсу лета 2007 г. (1 грн=5,1 руб).

Город--------------Метро-Наземный
Москва--------------17----15-25
Санкт-Петербург-----14----14
Россия, малый город-------10 (100 тыс., 2007 г.)
Россия, малый город-------7-8 (200 тыс., 2006 г.)
Киев----------------2,55--3,06-5,1 (***)

Важное замечание о киевской цене: цифра 5,1 относится к стоимости подавляющего большинства маршруток (которых в Киеве неимоверное множество). Как говорят, существуют особо длинные маршруты, на которых цена доходит до 7,65. В Москве, впрочем, бывают маршрутки по цене 35 рублей и выше, я их тоже не внес в таблицу.

Вопросов, собственно, два. Первый: как так получается у Великой Энергетической Империи? (за формулировку - спасибо roman_sharp).

Второй. Сначала - подводка. Если про метро и прочий троллейбус можно спорить, то киевские маршрутки, втрое более дешевые, чем питерский транспорт и вчетверо - чем московский - очевидно, рентабельны. Рентабельны на сходном рынке, при сходных зарплатах и более дорогом бензине. Они дают достаточную прибыль, чтобы на этот рынок ломились новые игроки.

Так вот, вопрос. Чего стоят сложные экономические расчеты и рассуждения (столь модные в момент монетизации льгот), если в структуре расходов-доходов транспортной отрасли в России на КАК МИНИМУМ 66-75 процентов - просто УКРАДЕННЫЕ ДЕНЬГИ?

И есть ли причины считать, что эта цифра чем-то нетипичны для остальных отраслей? Так вот, надо ли рассуждать об оптимизации этого "рынка" методами экономической... гммм... науки - или сначала взять участников этого рынка и расстрелять к чертовой матери попросить положить на место взятое без спросу?

Я не заради справедливости, кстати. Мне просто интересно - какой смысл применять оптимизационные модели, влияющие на 3, 2, да даже первый знак после запятой - если банальная кража(*) В РАЗЫ превышает вклад остальных факторов в ценообразование?

(*) Хорошо, небанальная...

Comments

[sergeyr.livejournal.com]

Ага, раздуплился сайт, мне он утром эту таблицу выдывать не желал.
Практически одинаковые пенсии получаются.

[iryn-mykola.livejournal.com]

Не может быть... В Украине постоянно муссируется тема того, что "в России хоть пенсии нормальные".

[sergeyr.livejournal.com]

Ага, муссируется. Но смотрим цифры - и видим что это, видимо, иллюзия.

[yankel.livejournal.com]

Вроде, в Москве пенсионерам что из бюджета города доплачивают. Но врать не буду, точно не знаю.

[sergeyr.livejournal.com]

О, есть же ещё Мосгорстат и Киевгорстат.

Прожиточный минимум для пенсионеров — 3 830 р.
Средняя номинальная зарплата - 20 791 р.
Среднемесячные денежные доходы - 29 156 р.
(А вот доплаты к пенсии по Москве я у них не нашёл.)

Киев, по данным Укрстата:
Прожитковий мінімум дієздатних особ - 561 грн (~ 2 800 р)
Середня заробітна плата - 2 058 грн. (~ 10 000 р)
Наявний доход - 4 134 грн (~ 20 000 р)
(Пенсии Киевгорстат, что характерно, тоже "секретит" - раздел есть, но только в виде строчки-не-ссылки в оглавлении странички. Правда, у них сайт недавно переехал, может ещё выложат.)

Итого: прожиточный минимум Москвы выше Киева на треть, средняя з/п - вдвое, средний доход - в полтора раза. Итого, цены на транспорт по теории должны быть процентов на 20-30 выше. Но не в разы.

[yankel.livejournal.com]

Это да.

[sergeyr.livejournal.com]

Сорри, я ступил - прожиточные минимумы сравнил по пенсионерам и по трудоспособным. А сайт Мосгорстата тут же умер, не могу глянуть что там было для трудоспособных. По-моему прожиточный минимум в Москве всё же выше раза в два, а не на треть.

[yankel.livejournal.com]

Я не уверен, что в Москве его вообще правильно подсчитывают.
Когда мне рассказывают о ценах на жилье в Москве, мне икается. А в Израиле цены - будь здоров.

[sergeyr.livejournal.com]

Да по киевским мне тоже икается, хотя мне-то оно вроде и выгодно - я квартировладелец и мог бы сдавать. Не сдаю, не хочу, стыдно. Родичей пустил, им с дитём жить негде.

[sergeyr.livejournal.com]

Прожиточный по Москве для трудоспособных - 6360 рублей. Более чем вдвое выше киевского.

[shuravi.livejournal.com]

интересна разница в пропорции между средней зарплатой и средним доходом в Киеве и в Москве
а вообще, я и не представлял, что разница в доходах между городами так невелика
впрочем, я вообще в Киеве года в 89-го не был

[sergeyr.livejournal.com]

Таки в Москве больше "удельный вес" капиталовладельцев и банальных квартировладельцев (сдающих квартиры), это естественно.

[shuravi.livejournal.com]

вроде ж, наоборот:
в Киеве ср.доход выше ср.зарплаты в два раза, а в Москве в полтора.
скорее, это свидетельствует о большом количестве неучтенных доходов типа черного/серого рынка
не знаю, но подозреваю, что сколько-то лет назад в Москве соотношение было как в Киеве, но со временем оно движется к более нормальному

[sergeyr.livejournal.com]

Да, действительно. В причине не уверен, но возможно.