taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-09-01 04:33 pm

Моя вина, не сказал - он трепло

Юзер ailev, решительное одобрение которым стоительства лужковского дворца в Царицыне на месте баженовского я процитировал - нашелся, что ответить - припомнил мне, как он настрадался под моей властью в детстве, до сих пор этой травмы забыть не может:
А вы сразу за государственные штыки хватаетесь (...) я в вашем мире уже достаточно пожил до начала девяностых годов, я уже не так молод, опыт жизни при социализме имею.

Достаточно оживленно протекает дискуссия и у меня.

И это моя вина. Куча серьезных людей кинулась опровергать и спорить, а я забыл сказать - не трудитесь. Для контекста цитата из одной (довольно старой, но не тускнеющей) статьи автора:

Либертарианские реформы Чили и Новой Зеландии, Китая и Южной Африки вывели эти страны из страшной разрухи, принесли в них политический мир и экономическое процветание.

Можете сами вспоминать, когда была "страшная разруха" в Новой Зеландии, когда наступил мир и процветание в ЮАР и как коммунисты проводили в Китае "либертарианские" (т.е. основанные на ПОЛНОЙ личной, политической и экономической свободе) реформы.

Между прочим, автор - экономист. При таком уровне ЭКОНОМИЧЕСКОЙ компетентности стоит ли обсуждать его воззрения на археологию?

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2007-09-01 01:31 pm (UTC)(link)
1. Аилев не выражал одобрения строительством. Он осудил даже попытки придать дворцу сходство с чем-то несовременным.

2. Аилев не экономист.

Соврамши :-(

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-01 01:40 pm (UTC)(link)
Текущие занятости:

член Экспертного совета Комитета по промышленной политике Совета Федерации (с 2002г.);
член Рабочей группы по электронной экономике при Председателе Совета Федерации (с 2002г.);

Я не знаю, что на вашем собачьем языке называется "экономист". Для нормальных людей эти "занятости" называются "занятиями экономикой"

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2007-09-01 01:48 pm (UTC)(link)
Политикой это называется, политикой. А по N 1 извинения или хотя бы исправления будут?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-01 02:33 pm (UTC)(link)
Наглость - второе счастье, да?

Он ОДОБРИЛ уничтожение памятника и ИДЕЮ строительства на его месте, указав, что лучше было бы построить что-то другое. Как легко догадаться, всех, возражающих против уничтожения памятника культуры - мало волнует, что именно соорудили на его месте.

[identity profile] ailev.livejournal.com 2007-09-01 02:39 pm (UTC)(link)
Да, я ОДОБРИЛ строительство на месте развалин (это у вас в голове развалины -- памятник!) чего-то полезного. Я не одобрял уничтожение памятника, нет там никакого памятника, только развалины недостройки. Кроме того, меня волнует, что построили на этом месте: плохую копию тех же развалин. Я считаю, что нужно строить что-то не "под старину", а принципиально новое. Архитектура не должна повторять прошлое, она должна задавать будущее.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-01 02:46 pm (UTC)(link)
Типичный, между прочим, образчик: как РЕАЛЬНО поддержать банду "твердых государственников", пилящих бюджет, на словах от них дистанцировавшись.

[identity profile] vladoff-revolt.livejournal.com 2007-09-01 01:45 pm (UTC)(link)
а то, что он плохой экономист еще не означает, что он плохой археолог, ха-ха-ха:D

[identity profile] ailev.livejournal.com 2007-09-01 02:35 pm (UTC)(link)
1. Я не экономист, и никогда им не был, это было выяснено в 2005г.

2. Одобрения строительства лужковского дворца у меня не было. Кстати, наверняка Лужков не считает этот дворец своим, у этого дворца наверняка есть свои лица, ответственные за то, что он появился. Я одобряю факт, что с развалинами что-то делают. Совершенно необязательно при этом пытаться делать с ними что-то антикварное, проще снести и сделать что-то из середины 21 века, заглянуть мыслью в будущее.

3. Интересующиеся старой дискуссией по поводу моих высказываний о Новой Зеландии и ЮАР могут получить удовольствие от чтения разборки 2005 года тут: http://taki-net.livejournal.com/43867.html

Одно хорошо: я уже просто экономист, а не доктор ;) А штамп в сознании остался с 2005г. "Левенчук -- экономист -- автор статьи про Новую Зеландию, Китай и ЮАР". И вытравить это невозможно. Вот она, приверженность к антиквариату, вот он, настоящий консерватизм :)))

Насчет археологии: покупайте землю и проводите раскопки, сколько хотите. Если найдете что-то стоящее, то оно окупит стоимость земли. Если просто старье, то на стоимость земли оно не повлияет. Вот и все мои воззрения на археологию. Я довольно много времени провел на раскопках Горгиппии в Анапе, Танаиса в Ростове-на-Дону -- интересно, но не повод превращать всю Землю в одну большую могилу, чтобы потом иметь удовольствие ее раскапывать. Жить нужно вперед, а не с археологией в сердце.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-01 02:42 pm (UTC)(link)
Пишите-пишите. Про дворец и антикратиев - второй кандидат в Музей Либертарианской Мысли, после разрухи в Новой Зеландии.

[identity profile] bv.livejournal.com 2007-09-01 03:28 pm (UTC)(link)
И не юрист ;)) Купить землю и проводить на ней археологические раскопки не получится. Кладоискательством заниматься можно. А ежели обнаружится археологическая ценность, то произойдет не подорожание земли, а обременение. Ежели не скрывать, конечно.

[identity profile] podzvin-14.livejournal.com 2007-09-01 02:44 pm (UTC)(link)
Китай, Чили - конечно же, не было и нету никаких либертарианских...
ЮАР - отмена...

Новая Зеландия - там в 80-х годах успешно были проведены неоконсервативные реформы (тетчеризм). При чём провели их не консерваторы, а социалисты.
Приватизация массовая, снижение налогов и дотаций (в том числе с/г) и т.д.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-01 02:47 pm (UTC)(link)
Я в курсе, что в НЗ были неокон-реформы. Я спрашиваю, когда там была "жуткая разруха".

[identity profile] podzvin-14.livejournal.com 2007-09-01 03:03 pm (UTC)(link)
Жуткой разрухи не было. НЗ 70-х гг. напоминала Англию 70-х (может, чуть похуже).

Может, кто-либо в НЗ называет те времена так. Но, думаю, автор имел не это.
Для красного словца :)