taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-09-19 01:48 am

Новый заглот?

Дмитрий Верхотуров 2007-09-18 23:13:35
Туристам запретят посещать Соловки [см. конец постинга]
Правительство России приняло решение о передаче всех памятников на Соловецком архипелаге Русской Православной Церкви. Соловецкий музей-заповедник будет выселен из занимаемых помещений, вопреки заключенному в 2005 году музеем, монастырем и муниципалитетом соглашению о совместном сохранении исторического наследия.


Также на ньюсру.ком, в Новых известиях и т.д.

Другая точка зрения - Православие и мир

юрисконсульт Московской патриархии Ксения Чернега заявила, что передача расположенных на архипелаге памятников истории и культуры религиозного назначения в безвозмездное пользование или собственность Церкви «не повлечет тех катастрофических последствий для музея и местного населения Соловков».

Она также опровергла опасения главы муниципального образования «Сельское поселение Соловецкое» Д.Лугового, что якобы ставится вопрос о ликвидации музея и переселении местного населения Соловков на материк, сообщает сайт «Православие на Северной земле».

Как подчеркнула Ксения Чернега, обеспечить использование православных храмов по их целевому (религиозному) назначению может только Русская православная церковь.


Отношения между РПЦ, музеем и муниципалитетом/населением поселка Кремль были конфликтными все последние годы. Общее во всех сообщениях - недовольство музея нарушением статус-кво и опасения населения, на которые у г-жи Чернеги находится ответ только, что результаты "не будут катастрофическими". Вместе с тем стоит заметить, что предположение о закрытом режиме архипелага основывается только на предположении автора заметки по аналогии с существующим режимом о-ва Анзер.

По поводу последней цитированной фразы юрисконсульта стоит заметить, что она, вероятно, употребляет слово "храм" в очень расширительном значении, особенно учитывая, что в перечне передаваемых объектов, например, канализационно-очистные сооружения (и по ряду сообщений, именно желание правительства снять их с баланса нашей бедной, страшно обнищавшей за последние годы родины и вызвало решение Правительства РФ).

[identity profile] iryn-mykola.livejournal.com 2007-09-19 06:24 am (UTC)(link)

Вы знаете, у нас в Лавру доступ тоже пока что не запрещён, но там... неуютно.
То есть пусть заголовок вводит в заблуждение, но суть такова, что сначала вроде как не идёт речь об ограничении доступа, а потом уже - не успели вы и оглянуться - она уже идёт...

Этим людям дай вставить носок ботинка между дверью и косяком, и закрыть дверь уже не удастся...
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-09-19 06:36 am (UTC)(link)
Очень правильное слово "эти люди". Суть проблемы в том, что чиновники в пиджаках, которым плевать и на историю и на людей, но которые хоть как-то связаны законодательством, передают землю чиновникам в рясах, руки у которых гораздо более развязаны. Если бы церковью руководили люди, чтящие заветы Христа, я бы, пожалуй эту передачу приветствовал. Но ведь там засели торговцы, подобные тем, которых Христос из Иерусалимского храма гонял. А иерархическая структура церкви, сложившася во времена Никона и освященная традицией мешает верующим разобраться и навести порядок среди тех, кто руководит церковью.

Впрочем, среди светских чиновников ситуация не лучши и даже этого оправдания нет.

[identity profile] kstoor.livejournal.com 2007-09-19 06:47 am (UTC)(link)
Передачу собственности или права пользования осуществляет правительство (наверняка с КПЛ дело обстоит таким же образом). В процессе такой передачи сплошь и рядом игнорируются интересы предыдущих пользователей, но претензии по этому поводу стоит адресовать именно правительству. Я особо это подчеркиваю, поскольку даже обоснованные протесты общественности имеют неверного адресата и, следовательно, ни на что реально повлиять не могут.

Насчет "неуютно" -- не аргумент, согласитесь? В Лаврских пещерах вообще-то и положено чувствовать себя неуютно, экскурсии там не то чтобы очень уместны.

Насчет ограничения доступа -- в Москве есть куча зданий (храмов), в которые до передачи их РПЦ я в принципе никогда не имел возможности войти. Теперь возможность имею.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-09-19 08:34 am (UTC)(link)
Давай сначала зафиксируем "наивный" уровень взаимопонимания. Очевидно, что церковные (богослужебные) здания желательно тем или иным образом передавать для дальнейшего использования в том же качестве, при этом с пониманием относясь к проблемам лиц и учреждений, законно занимающих сейчас эти помещения сейчас.

Ты прав в том, что претензии этих лиц (и наши) должны быть обращены к государству, хотя на практике речь идет и о жестком давлении на государство и нынешних пользователей имущества агрессивной клерикальной общественности и попустительство таковому давлению со стороны иерархии. Продолжение - тут: http://taki-net.livejournal.com/301376.html