taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-10-22 12:19 am

Про (точнее контра) Уотсона

http://community.livejournal.com/carians/286200.html
Согласен на 200 процентов (предупреждаю - нервных не читать, присутствует марксизм).

за наводку спасибо [livejournal.com profile] cheeha

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-10-21 09:46 pm (UTC)(link)
Одна из вещей, за которую я очень благодарен 239 - это мысль, которую в нас там вбивали и вроде бы вбили (не понмю уже кто именнно - возможно дура, прости господи, завучиха ТБ, возможно - кто-то из уважаемых мной учителей - на самом деле неважно - потому что мысль правильная, а кто ее продвигал - дело десятое).

Мысль эта очень простая - "то что вы тут умнее других - еще не значит, что вы лучше других".

На мой взгляд тут ситуация похожая - политкорректность - это попытка отрицать именно факт, что "европейцы умнее африканциев" - скорее всего действительно умнее. Хотя бы потому, что Африка - континент очень неблагополучный.

А равенство - оно imho не про то, что все одинаковые, а про то, что к людям надо относиться в определенных вопросах (список зависит от того, какое равенство имеетс в виду) одинаково несмотря на то, что они на самом деле разные.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-10-21 10:01 pm (UTC)(link)
Да эту мысль кто только в последние дни не повторяет, хотя Вы - чаще других.

Она, кстати, неглупая, но не совсем в тему.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-10-21 10:11 pm (UTC)(link)
Тут есть еще один вопрос - бывает ли "ложь во благо". Лично я думаю, что не бывает, но тут я предвзять.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-10-22 05:15 am (UTC)(link)
ПК не требует лжи и не санкционирует ее, подробнее в соседней ветке.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-10-21 10:05 pm (UTC)(link)
Вы мне напомнили один диалог в ЖЖ:

- Что дала Егору Холмогорову 57я школа?

- Комплекс неполноценности.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-10-21 10:09 pm (UTC)(link)
А можно подробнее?

[identity profile] ygam.livejournal.com 2007-10-22 12:08 am (UTC)(link)
Второй лжеюзер считал, что юному Холмогорову было неприятно то, что он глупее одноклассников, и теперь он изо всех сил доказывает то, что он их духовнее.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-10-22 05:13 am (UTC)(link)
Даже умные образованные русские имеют какое-то очень странное и дикое представление о ПК.

ПК - это свод правил вежливости, а не заппрет на определенное знание.

В частности, применительно к нашей теме, ПК предполагает две связанные вещи:

- Не следует распространять статистические законы на отдельного представителя группы, если ему это (заведомо) неприятно, иными словами, несмотря на факт, что эндурцы имеют АйКью на 7,77 процента ниже, нельзя говорить "Иван - тупой эндурец" (и содержательно строить отношения с ним на этой основе, например, предусматривать дискриминационные меры).

- Не следует делать умозаключений статистического характера из частных примеров (все эндурцы жулики и русофобы, у меня есть три знакомых эндурца, так вот они...), умозаключения стат. характера можно делать ТОЛЬКО из корректных стат. исследований.

Эти правила основаны на принципе защиты достоинства личности от смешивания с группой - на защите от принципа коллективной отвественности.

Уотсон нарушил в явном виде второе правило и неявное - первое.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-10-23 08:44 pm (UTC)(link)
ПК - это свод правил вежливости, а не заппрет на определенное знание

В этом смысле я не против. Но репрессивность реакции на высказывание Уотосона imho переходит границы разумного (я готов съесть тут только либертарьянские аргументы - "общество вправе реагировать так, как оно считает нужным" - но еще раз напмоню - это палка о двух концах).

Эти правила основаны на принципе защиты достоинства личности от смешивания с группой - на защите от принципа коллективной отвественности

Тут видимо дело в расхождении позиций. Я никогда не боялся репрессий по принципу коллективной отвествности, а от "смешивания с группой" привык защищаться сам. Я понимаю, что это вариант "не для всех", но на мои оценки он влияет.