taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-10-29 08:27 pm

Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.

[identity profile] kislin.livejournal.com 2007-10-29 08:30 pm (UTC)(link)
Неверно, ее целью было мировове господство.

Нет. У Вас неверно. Применительно к евреям и другим жертвам геноцида цель была именно в их истреблении. К "мировому господству" это не имело никакого отношения.

Дважды не очевидно.

Что ж, кому как. Во всяком случае мы имеем факт, который заключается в том, что геноцид продолжался до последней физической возможности.

Была цель подавления крестьянства, лишения его воли к сопротивлению путем массовых убийств - в том числе под предлогом того, о чем Вы пишете во второй фразе.

А вот это надо доказывать. Это гораздо менее очевидно, чем то, о чём я писал выше применительно к Гитлеру. Во всяком случае опять же факт заключается в том, что голод прекратился через некоторое время. Кстати, голод - не равно массовым убийствам.

Когда цель запугивания и приведения к покорности народа была достигнута - голод прекратился. Остался стокгольмский синдром, столь обильно представленный в Вашем тексте.

В чём была непокорность народа в 1932 г. по сравнению с 1934 г.?

[identity profile] podzvin-14.livejournal.com 2007-10-29 09:05 pm (UTC)(link)
Сталин прекрасно знал толк в нац. вопросах. Он прекрасно знал, что подавляющее число украинцев было против сов.власти. В первые годы этническиме украинцы составляли всего лишь окроло 10% от членов ком.партии. Тогда Кремль решил пригласить на должности в госструктарах и др. органах всех, кто желает этого. Сотни, если не тысячи деятелей буржуазно-контрреволюционной Центрю. Рады получили посты в министерствах и ведомствах. Грушевский возглавил Акад. Наук. Голубович возглавил правительство, а Винниченко была предложенав должность заместителя правительства и одновременно министра ин. дел, от которой он отказался.
Также в культуре. Довженко был петрюровцев и левым эсером (боротьбистом) и др.
В 20 годы проводилась политика украинизации. Это была линия партии!

Не в 32 году, а раньше. Сперва было громкое дело о Союзе Осовождению Украины (около 5 тысяч). Потом разгромили местную партию, почистили практически полностью. Ну и потом крестьянство, интеллигенция, церковь и т.п.
-
2. Социальный аспект.
В ДООКТЯБРЬСКОЙ ВЕЛИКОРОССИИ ОКОЛО 90% КРЕСТЬЯН БЫЛО В ОБЩИНЕ! ТОГДА КАК В УКРАИНСКИХ ГУБЕРНИЯХ , ВХОДЯЩИХ В СОСТАВ РОССИИ, ОКОЛО 60% КРЕСТЬЯН БЫЛО ВНЕ ОБЩИНЫ (по памяти, из учебника советского для учителей).
Так что кулаческие и аннтиколхозные настроения были гораздо сильнее именно на Украине.
-

нА СЕВЕРЕ уКРАИНЫ ЕСТЬ пОЛЕСЬЕ. в ГОЛОВЕ НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ, КАК ТАМ ЛЮДИ МОГЛИ УМЕРАТЬ ОТ ГОЛОДА также, как и в степных областях.

[identity profile] podzvin-14.livejournal.com 2007-10-29 09:10 pm (UTC)(link)
Кстати, одной из первых партий Западной Украины. уничтоженных полностью Сталиным, была Ком.Партия Зап. Украины (КПЗУ). Вместе с ОУНами, Просвитоцй, социалистическими, либеральными и прочими партиями и организациями. КПЗУ наибольше всех ратовала и встнечала со слезами на глазах Сов. власть в 39-м году.
В рядах той же УПА было немало бывших представителей КПЗУ.