Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

[taki_net]

1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.

Comments

[scolar.livejournal.com]

1. Нет.

2. Да. Но, разумеется, не для того, чтобы и дальше можно отмазывать СССР от ответственности. Просто человек, увы, животное, и нелюбовь к тем, у кого череп иной формы проистекает из животных инстинктов, кажлый из которых принято обуздывать отдельно. Приведу хромающую аналогию: нужно сохранять отдельные статьи УК "за убийство" и "за изнасилование", не заменяя их статьёй "за преступление против личности".

3. Очень много всего в вопросе - просто не ответишь: называть ничем не плохо, а с осуждением (юридическим, а не моральным) есть проблемы - в одних случаях достаточно государственной юрисдикции, в иных - нужен международный суд.

Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[wolf-kitses.livejournal.com]

такой - логический
http://skeptiq.livejournal.com/350857.html
или такой - нарративный
http://communist.ru/root/archive/discussion/golod.duluman
Выбирайте, какой больше нравится

[akteon.livejournal.com]

Проблема тут в том, что голодомор пытаются изобразить как преступление москальского коммунистического режима против вольных украинских хлебопашцев.

Если бы не было во всей проблеме этого национального контекста, я б не видел никаких препятствий. Массовая классовая резня, кто спорит. Штука отвратительная, достойная всяческого осуждения и т.д. Но увы, национальный контекст всплывает раз за разом. А реальность, разумеется, такова, что украинских хлебопашцев обрекали н голодную смерть украинские же коммунисты. В то время, как в России на такую же голодную смерть и холод в Сибири обрекали русских крестьян коммунисты русские. Украина была хлебнее, ее и ограбили сильнее. А уж кто там под раздачу попал, украинец, русский, казак, еврей - той власти было без разницы. Это злодеяние сравнимо, наверное, с китайской культурной революцией и полпотовской зачисткой интеллигенции, но не имеет ничего общего со страданиями армян, евреев и тутси.

Я не поленился погулять по государственным украинским сайтам, почитать документы, ими же и выложенные, благо мовою до определенной степени владею, - среди творцов акции несть еллина и иудея, все хороши. Паны с украинскими фамилиями выпускали циркуляры ничуть не добрее тех, что выпускали паны с еврейскими. А что уж совсем забавно - у них на сайте лежит довольно много материалов по голодомору в Крыму, который тогда был каким угодно, русским, татарским, только не украинским. И там уж совсем смешно - отчеты подписаны украинскими фамилиями, а в списках особых злоумышленников и подстрекателей не сдавать стране хлеб, расстрелянных на месте в процессе акций, превалируют русские.
У меня по этому поводу возникает та же аллергия, что и при попытках прибалтийских стран предъявить счета России за свои страдания под пятой большевизма. Мне не кажется, что зверства режима нв вновь присоединенных территориях были злее, чем на территориях старых. Делались они частенько руками местных коммунистов. Русский народ от этой пяты пострадал, пожалуй, не меньше. Так чего ж предъявлять счета таким же пострадавшим?
В конце концов, кто знает, если б не латышские стрелки, эсеровский мятеж и кронштадтское восстание могли б кончиться удачей? Латыши любят говорить о зверствах НКВД, но забывают, как звали первого начальника ЧК. Звали его Ян Петерс.

А если б не Петлюра, может, Деникин смог бы взять Москву? И не было б не только голодомора, но коллективизации?

[moon-open.livejournal.com]

***А если б не Петлюра, может, Деникин смог бы взять Москву? И не было б не только голодомора, но коллективизации?***

Если бы Деникину хватило ума признать УКкраинскую народную республику и заключить с Петрюрой союз - несомненно, он бы взял Москву и не было бы голодомора.

Re: Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[taki-net.livejournal.com]

Собственно, мой постинг - это развитие коммента на указанный Вами постинг Скептика.

Что касается второй ссылки - я Вам так скажу. Левому движению в экс-СССР ничего не светит, пока оно не отучится от рефлекторной защиты сталинского периода и не отучится считать "буржуазно-демократическое" направление, а не диктатуру - своим врагом.

[eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com]

\Проблема тут в том, что голодомор пытаются изобразить как преступление *москальского* коммунистического режима против вольных украинских хлебопашцев.\
И где в указе президента Украины есть предпосылки к такой трактовке?

[taki-net.livejournal.com]

И что - в законе о Голодоморе есть хоть слово про то, что его устроили "москали", а страдали исключительно украинцы?

[taki-net.livejournal.com]

+1

ни в указе, ни в законе Рады.

[taki-net.livejournal.com]

2. Аналогия хромает. Давай сохраним ответственность за изнасилование, не смущаясь отсутсвием таковой за убийство.

[taki-net.livejournal.com]

Исключительно к порядку ведения.

Я не очень люблю, когда в русской речи употребляются слова "мова", "блатиный", "помаранчовый", "незалэжность". Можно считать блажью, но просьба уважать.

Re: Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[podzvin-14.livejournal.com]

1. ГОЛОДОМОР признали геноцидом не при Ющенко, а при Кучме!!! В 2003 году.

2. Казахстан и Украину (вместе с частью РСФСР) нельщя сравнивать. В Казахстане силён именнь природный и человеческий фактор.

3. ГОЛОДОМОР нельзя считать этноцидом. Хотя бы потому, что голод практически не коснулся дальневосточного региона, где значительную часть (большую) составляли именно этнические украинцы.

4. СОСТАВЛЯЮЩИЕ ГОЛОДОМОРА ДВЕ:
а) БОРЬБА ПРОТИВ КРЕСТЬЯНСТВА, КАК ОПЛОТА МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО...
б) НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС. СТАЛИН БЫЛ ОЧЕНЬ УМНЫМ ПРАВИТЕЛЕМ , РАСБИРАЮЩИМСЯ В НАЦ. ВОПРОСЕ. ОН ПОНИМАЛ, К ЧЕМУ ВЕДЁТ ПОЛИТИКА УКРАИНИЗАЦИИ, ПОЛИТИКА УКР.КОММУНИСТОВ (БОЛЬШЕВИКОВ И ДЕЯТЕЛЕЙ ЦЕНТР.РАДЫ, КОТОРЫЕ ПРАВИЛИ УКРАИНОЙ В 20-Х ГГ).
ПОЭТОМУ НИЧЕГО УДИВИТЕЛЬНОГО В ТОМ, ЧТО ВМЕСТЕ С ГОЛОДОМОРОМ ПРОСТО ВЫРЕЗАЛИ ДЕЯТЕЛЕЙ ПАРТИЙНОГО И ГОСУДАРСТВЕННОГО АППАРАТА, ОГРОМНОЕ ЧИСЛО НАУЧНОЙ И КУЛЬТУРНОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ, БОЛЕЕ 80% ПИСАТЕЛЕЙ! ЗА ПАРУ ЛЕТ БЫЛО ЗАКРЫТО НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ УКР.ШКОЛ, УЧИЛИЩ И ПР. ДАЖЕ БЫЛО ЗАМЕНЕНО ПРАВОПИСАНИЕ УКР. ЯЗЫКА... ПОСЛЕ ГОЛОДА-33 СТАЛИН НЕ НАЗНАЧАЛ НА РУКОВОДСТВО УКРАИНОЙ НИ ОДНОГО ЭТНИЧЕСКОГО УКРАИНЦА....
И Т.П.
Наверное, основная задача Голодомора - антисамостийность Украины.

ПОСТАНОВА

[podzvin-14.livejournal.com]

ТО, ЧТО ПРИШЁЛ К ВЛАСТИ ЮЩЕНКО И ЗАХОТЕЛ СДЕЛАТЬ ГОЛОДОМОР ГЕНОЦИДОМ УКР. НАРОДА - ЧУДОВИЩНАЯ ЛОЖЬ!!!!!!!!!!!!!!

Голодомор признан геноцидом в 2003 году при Кучиме и премьере Януковиче. Только одна фракция была категорически против - коммунисты.
В 2003 году было Постановление, а в 2006 году - Закон.
=======
Голосування по Постанові по голодомору-2003.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac/h_n_arh?day_=15&month_=05&year=2003&krit=0&nom_skl=4&nom_ses=3

Результати поіменного голосування про Голодомору
http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac/h_n_arh?day_=15&month_=05&year=2003&krit=0&nom_skl=4&nom_ses=3

========

ПОСТАНОВА
Верховної Ради України
Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом
проти українського народу


Верховна Рада України у 70-ту річницю голодомору 1932 – 1933 років в Україні засуджує злочинні дії керівництва колишнього Радянського Союзу по його організації та здійсненню.
Зважаючи на те, що за своїми масштабами цей голодомор відповідає положенням пункту (с) статті 2 Конвенції про запобігання злочинові геноциду та покарання за нього від 9 грудня 1948 року, ратифікованої Україною 22 липня 1954 р., та відповідно до Рекомендацій парламентських слухань 12 лютого 2003 року і Звернення до Українського народу учасників спеціального засідання Верховної Ради України 14 травня 2003 року з вшанування памўяті жертв голодомору 1932 – 1933 років, а також, усвідомлюючи свій конституційний обов’язок, гарантувати в Україні права людини і не допустити повторення подібної трагедії у майбутньому, Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

1. Визнати голодомор 1932 – 1933 років в Україні актом геноциду проти українського народу.
2. Рекомендувати Кабінету Міністрів України у встановленому порядку наполягати на включенні до порядку денного 58 сесії Генеральної Асамблеї Організації Об’єднаних Націй питання про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу.

Голова Верховної Ради України В. Литвин.
Травень 2003.

А это - Слушаня в парламенте

[podzvin-14.livejournal.com]

ПОСТАНОВА ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ Про Звернення до Українського народу учасників
спеціального засідання Верховної Ради України 14 травня 2003 року щодо вшанування пам'яті
жертв голодомору 1932-1933 років
Провівши згідно з пунктом 1 Постанови Верховної Ради України від 28 листопада
2002 року № 258-IV ( 258-15 ) "Про 70-ті роковини голодомору в Україні"
спеціальне засідання з метою вшанування пам'яті жертв голодомору 1932-1933
років, Верховна Рада України постановляє:Схвалити Звернення до Українського народу учасників спеціального засідання Верховної Ради України 14 травня 2003 року щодо вшанування пам'яті жертв голодомору 1932-1933 років (додається).
-
Голова Верховної Ради України В. ЛИТВИН
м. Київ, 15 травня 2003 року , № 789-IV

ЗВЕРНЕННЯ
до Українського народу учасників спеціального
засідання Верховної Ради України щодо вшанування
пам'яті жертв голодомору 1932-1933 років
Ми, учасники спеціального засідання Верховної Ради України, керуючись ідеалами
гуманізму соціальної справедливості, відстоюючи права людини і громадянина з
позицій загальнолюдських цінностей, звертаємося до Українського народу -
громадян України усіх національностей у рік трагічної дати у нашій історії -
70-річчя голодомору, організованого сталінським тоталітарним режимом.
Вітчизняна і міжнародна громадськість відзначають 70-ті роковини української
національної катастрофи, коли, певно, вперше в історії людства конфіскація
продовольства була застосована державою як зброя масового знищення її власного
населення з політичною метою. Голодомор 1932-1933 років, що став нелюдським
засобом ліквідації мільйонів українців, є підтвердженням злочинної суті
тодішньої влади.
Жорстоке вилучення урожаю 1932 року і вивезення його за межі України,
конфіскація у кожної селянської родини усіх продуктів харчування, руйнування
святинь і храмів, масові репресії української інтелігенції та духовенства - все
це спрямовувалося на підрив національного духу українства, викорінення його
еліти, ліквідацію економічної незалежності селянства.
Тотальне винищення мільйонів українських хліборобів штучним голодом стало
свідомою терористичною акцією політичної системи сталінізму. Поруйновано
соціальні основи української нації, її вікові традиції, підірвано духовну
культуру і унікальну етнічну самобутність. Трагедія голодомору 1932-1933 років в
Україні впродовж багатьох десятиліть не просто замовчувалася, а й офіційно
заперечувалася державною правлячою верхівкою СРСР. Її причини, характер,
механізм організації і масштаби ретельно приховувалися не тільки від
міжнародного співтовариства, а й від кількох поколінь наших співвітчизників. Та
спроби навіки замовчати і поховати у плині історичного часу правду про голодомор
1932-1933 років виявилися марними. Про цю Катастрофу України ще з 1933 року
знали і писали на Заході. Конгрес США у 1988 році офіційно визнав голодомор
1932-1933 років геноцидом українського народу, тоді ж це зробила Міжнародна
комісія юристів.
Щодо громадян України, то для них істина про події 1932-1933 років стала
відкриватися напередодні розпаду СРСР. Саме тоді був покладений початок прориву
в офіційному замовчуванні цих трагічних фактів історії.
Сьогодні можна з упевненістю твердити, що перші слова правди про голодомор
1932-1933 років відіграли помітну роль у національному відродженні, стали одним
з важливих чинників здобуття незалежності України.
Разом з тим ми вважаємо, що в умовах незалежної України страхітливу правду про
ті роки має офіційно оприлюднити держава, оскільки голодомор 1932-1933 років був
свідомо організований сталінським режимом і повинен бути публічно засуджений
українським суспільством та міжнародним співтовариством як один з найбільших за
кількістю жертв у світовій історії факт геноциду.

Re: Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com]

\2. Казахстан и Украину (вместе с частью РСФСР) нельщя сравнивать. В Казахстане силён именнь природный и человеческий фактор.\
по чему нельзя сравнивать? по количеству погибших?

продолжение

[podzvin-14.livejournal.com]

Разом з тим ми вважаємо, що в умовах незалежної України страхітливу правду про
ті роки має офіційно оприлюднити держава, оскільки голодомор 1932-1933 років був
свідомо організований сталінським режимом і повинен бути публічно засуджений
українським суспільством та міжнародним співтовариством як один з найбільших за
кількістю жертв у світовій історії факт геноциду.
Ми, учасники спеціального засідання Верховної Ради України 14 травня 2003 року,
чинимо це сьогодні, визнаючи голодомор 1932-1933 років актом геноциду
українського народу за диявольським задумом сталінського режиму.
Ми вважаємо, що кваліфікація цієї Катастрофи української нації як геноциду має
принципове значення для стабілізації суспільно-політичних відносин в Україні, є
важливим чинником відновлення історичної справедливості, морального зцілення
кількох поколінь від страшного соціального стресу, незаперечним доказом
незворотності процесів демократизації суспільства, суворим застереженням спробам
встановити в Україні нову диктатуру, нехтувати найголовнішим правом людини -
правом на життя.
Розглянувши питання про голодомор як акцію геноциду на спеціальному засіданні
Верховної Ради України, ми певною мірою виконали свій громадянський,
патріотичний обов'язок перед пам'яттю мільйонів людей, перед підростаючим
поколінням.
Разом з тим ми глибоко усвідомлюємо, що лише після надання офіційної - на
найвищому державному рівні і від імені усіх гілок влади в Україні належної
політико-правової оцінки такій соціальній Катастрофі в історії нашої Вітчизни,
якою був голодомор 1932-1933 років, гідного щорічного вшанування його
незліченних жертв, доведення факту цього голодомору як геноциду українського
народу до світової громадськості - лише після цього ми можемо називатися
повноцінною цивілізованою Нацією.
Не забуваймо минулого в ім'я майбутнього!

2003

[podzvin-14.livejournal.com]

Пояснювальна записка
до проекту Постанови Верховної Ради України “Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу”

1. Обґрунтування необхідності прийняття акту

Підставою для розробки проекту Постанови Верховної Ради України “Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу” є Рекомендації парламентських слухань щодо вшанування пам’яті жертв голодомору 1932 – 1933 років, схвалені Постановою Верховної Ради України від 6 березня 2003 року № 607 – ІV.

2. Цілі і завдання прийняття акту

Прийняття Постанови Верховної Ради України “Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу” має на меті дати офіційну політико – правову оцінку трагічних подій голодомору 1932 – 1933 років.

3. Загальна характеристика і основні положення проекту акту

Проектом Постанови Верховної Ради України “Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу” передбачається засудити цілеспрямовані протиправні, злочинні дії колишнього Радянського Союзу, що привели до голодомору – геноциду в Україні 1932 – 1933 років.

4. Стан нормативно - правової бази у даній сфері правового регулювання

Указ Президента України від 19 лютого 1993 р. № 38/93 “Про заходи у зв’язку з 60 – ми роковинами голодомору в Україні”, Указ Президента України від 26 листопада 1998 р. № 1310/98 “Про встановлення Дня пам’яті жертв голодомору”, Постанова Кабінету Міністрів України від 10 вересня 1993 р. № 718 “Про вшанування пам’яті жертв голодомору в Україні у 1932 – 1933 роках”, Постанова Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 1998 р. № 1696 “Про 65 – ті роковини голодомору в Україні”, Указ Президента України від 20 березня 2002 р. № 275 “Про заходи у зв’язку з 70 – ми роковинами голодомору в Україні”, Постанова Верховної Ради України від 28 листопада 2002 р. № 257 – ІV “Про проведення парламентських слухань щодо вшанування пам’яті жертв голодомору 1932 – 1933 років”, Постанова Верховної Ради України від 28 листопада 2002 р. № 258 – ІV “Про 70 – ті роковини голодомору в Україні”, Розпорядження Президента України від 6 грудня 2002 р. № 393 “Про додаткові заходи у зв’язку з 70 – ми роковинами голодомору в Україні”, Постанова Верховної Ради України від 6 березня 2003 р. № 607 – ІV “Про Рекомендації парламентських слухань щодо вшанування пам’яті жертв голодомору 1932 – 1933 років”, Постанова Верховної Ради України від 15 травня 2003 р. № 789 – ІV „Про Звернення до Українського народу учасників спеціального засідання Верховної Ради України 14 травня 2003 року щодо вшанування пам‘яті жертв голодомору 1932 – 1933 років“.

5. Фінансово – економічне обгрунтування

Прийняття Постанови Верховної Ради України „Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу“ не потребує додаткових витрат з Державного бюджету України.

6. Прогноз соціально – економічних та інших наслідків прийняття акту

Прийняття Постанови Верховної Ради України “Про визнання голодомору 1932 – 1933 років геноцидом проти українського народу” сприятиме консолідації українського суспільства, підвищенню його демократичності і моральності, зміцненню в ньому позицій загальнолюдських гуманістичних цінностей та недопущенню повторення таких трагічних явищ

[akteon.livejournal.com]

Ладно, не буду. Я просто действительно вполне прилично читаю по-украински, на каникулы к бабушке во Львов регулярно ездил. Да, в качестве ремарки в сторону, русских кровей я у себя не сыщу, а вот украинские имеются.

В самом законе трактовки о вине именно русского народа действительно нет, но пострадавшим объявляется народ украинский и украинская нация. А по мне, все народы бывшего СССР от той власти и от коллективизации пострадали настолько, что мериться и выделять более и менее пострадавших нельзя. (В отличие от депортаций по национальному признаку).

Есть еще второе действие, часто совершаемое украинской "национально-сознательной" пропагандой (на Украине этот срез общества обычно называют "свiдомие", термин, на мой взгляд, более точный, но раз уж просили не употреблять, не буду. И да, я пишу "на Украине", меня так в школе выучили, по-русски, по крайней мере. Хотя в "Заповiте" и по-украински так же). Второе действие состоит в том, что коль украинский народ объявлен жертвой геноцида, то не мог же он сам себя сводить с лица земли. Геноцид, значит, осуществлялся внешней силой. Россией, то-есть. Без признания голодомора геноцидом эти рассуждения достаточно беспочвенны. А вот с признанием становятся куда крепче.

Re: Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[wolf-kitses.livejournal.com]

Что касается второй ссылки - я Вам так скажу. Левому движению в экс-СССР ничего не светит, пока оно не отучится от рефлекторной защиты сталинского периода и не отучится считать "буржуазно-демократическое" направление, а не диктатуру - своим врагом.//
Вы знаете, меня в первую очередь интересует "как это было на самом деле", а не что светит левому движению. Тем более что мне это безразлично - я не левый а красный (тут большая разница). Вторая ссылка - это воспоминания очевидца который тогда ребёнком жил на украине (дедушке 80 лет). Кстати, Этот Евграф Кленьевич Дулуман - очень интересная личность. Окончил дух.академию, кандидат богословия, в 58 . порвал с религией, сейчас ведёт замечательный атеистический сайт ateism.ru лучший в Рунете имхо. Здравый и честный ум, - очень похож на покойного А.М.Шкороба, побольше б таких.
Опять же диктатура как Вы знаете сейчас многим нравится, а буржуазно-демократическое направление для меня исследователя интересно лишь когда оно снимает покровы а не тогда когда создаёт мифы. Что идеи Докинза, что тезисы о "Голодоморе" - примеры таких мифов, мало чем отличающихся по природе и назначяению от коммерческой рекламы (это реклама социальная).
А лучшее лекарство от мифов - трезвое исследование вопроса которое так или иначе будет произведено

Re: Два варианта ответа - в чём разница Шоа и "Голодомора"

[podzvin-14.livejournal.com]

Нет, не по количеству погибших.
Ведт Голодомор, а не только и не столько отбирание всеего продовольства у крестьян. Это ещё целый ряд мер по физическому унижтожению..

[podzvin-14.livejournal.com]

1. Нация и Этнос - не одно и тоже.
Нация - полиическое понятие, означающие "соотечественники", т.е. представители всех этнических, социальных, религиозных групп и т.п.
В укр сёлах вместе с украинцами умерали и русские, и евреи, и этнические болгары, и этнические поляки, и др.

2. В Конституции Украины написано: "мы, украинский народ, представители всех национальностей".

Матчасть

[wolf-kitses.livejournal.com]

Первого начальника ЧК звали Феликс Эдмундович Дзержинский, второго - Менжинский.
А Деникин не смог бы взять Москву, поскольку революцию защищали не латышские стрелки, а русские рабочие и крестьяне, не желавшие повторение порок и расстрелов 1905-1907 гг. от лампасников и золотопогонников. Об этом см. Теодор Шанин "Революция как момент истины: 1905-1907 - 1917-1922" http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHANIN_Teodor/_Shanin_T..html
Там в предпоследней главе очень интересный анализ, почему массы, народ во всех пеипетиях гражданской пре6дпочитали красных, а господа, образованная публика - белых.
Прочтите прежде чем высказываться: знание всегда лучше мнения.

[taki-net.livejournal.com]

В Законе четко указан виновник - власти СССР (не России), и выражается солидарность со всеми народами СССР, также ставшими жертвами этого преступления, так что прокладка имеется.

Про "свiдомих" - я не возражаю против украиноязычных цитат в тех случаях, когда комментатору моего журнала кажется, что термин не имеет точного перевода.

Re: Матчасть

[taki-net.livejournal.com]

Давайте мы будем уважать собеседников, ОК? Это о тоне.

Попытки у белых проводить демократическую и социаличтическую политику были, правда, когда поздно стало пить Боржоми (после Деникина). И речь, кажется, все же о том, что политика в духе "единой и неделимой" - это еще одна их грубая ошибка.

[vaysburd.livejournal.com]

Да. Но если бы у бабушки бородушка была...

Что не ясно?

[eeeeeeeeeeeeee.livejournal.com]

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=376-16
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про Голодомор 1932-1933 років в Україні

Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом Українського народу.


http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=254%EA%2F96-%E2%F0&p=1193421025185482
Конституція України прийнята на п'ятій сесії Верховної Ради України 28 червня 1996 року

Верховна Рада України від імені Українського народу - громадян України всіх національностей,...