January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Monday, October 29th, 2007 08:27 pm
1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.
Monday, October 29th, 2007 06:51 pm (UTC)
Первого начальника ЧК звали Феликс Эдмундович Дзержинский, второго - Менжинский.
А Деникин не смог бы взять Москву, поскольку революцию защищали не латышские стрелки, а русские рабочие и крестьяне, не желавшие повторение порок и расстрелов 1905-1907 гг. от лампасников и золотопогонников. Об этом см. Теодор Шанин "Революция как момент истины: 1905-1907 - 1917-1922" http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHANIN_Teodor/_Shanin_T..html
Там в предпоследней главе очень интересный анализ, почему массы, народ во всех пеипетиях гражданской пре6дпочитали красных, а господа, образованная публика - белых.
Прочтите прежде чем высказываться: знание всегда лучше мнения.

Monday, October 29th, 2007 06:56 pm (UTC)
Давайте мы будем уважать собеседников, ОК? Это о тоне.

Попытки у белых проводить демократическую и социаличтическую политику были, правда, когда поздно стало пить Боржоми (после Деникина). И речь, кажется, все же о том, что политика в духе "единой и неделимой" - это еще одна их грубая ошибка.
Monday, October 29th, 2007 07:44 pm (UTC)
Я с удовольствием буду уважать всех Ваших собеседников, хотя при таком уровне невежества высказываться так резко мне было б стыдно.
Проведение "демократической и социалистической политики" - Вы имеете в виду врангеля, с попытками разрешить профсоюзы, 8-часовой рабдень и пр.? Но Врангель не решил земельный вопрос, крестьянам землю он давать не собирался.
А ведь гражданская была продолжением 1905-го, крестьянам нужна была земля, а её никто из белых давать не собирался - этого бы не поняла армия. Книга Теодора Шанина как раз и замечательна тем что показывает что противостояние рабочих и буржуа/либералов, большевиков и кадетов/монархистов условно говоря в гражданскую это тонкая корочка под которой шла война за разрешение вопроса с землёй. Крестьянская ж старана была на 80%
К слову Юденич / СевЗап. Правительство отказалось от единой и неделимой признало Эстонию и Латвию - всё равно его разбили.
Monday, October 29th, 2007 07:56 pm (UTC)
Петерс (пардон, Яков, не Ян) все-таки был вторым председателем ВЧК, в 18-м году после отставки Дзержинского, прохлопавшего эсеровский мятеж. И был первым зампредом Дзержинского при создании Комиссии, реально ее создававшим.

Шанина я не только читал, но и бывал на его лекциях. Я отнюдь не считаю, что царский режим был шибко любим народом, впрочем, к 19-му году и о красных мнение было уже не однозначным, за Колчака, по крайней мере, воевало несколько бригад уральских рабочих.

Деникину же никак не помогало наличие опасности флангового удара с запада, и от Директории, и от Махно.