taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-10-29 08:27 pm

Несколько вопросов борцам с "мифом о Голодоморе"

1. Скажите, вы и вправду считаете, что убить несколько миллионов человек за то, что у них череп неправильной формы - это "ужас-ужас-ужас", а убить несколько миллионов человек за то, что они землю пашут - это как бы и не ужас?

2. Если это ужас одного порядка - так ли важно сохранить особо осуждаемым один вид массового человекоубийства (что характерно, определенный в международном праве так, что при строгом толковании СССР оказывается именно в этом преступлении невиновным)?

3. Чем плохо, если под влиянием нестрогого словоупотребления этим словом будут называть любое массовое человекоубийство вне поля боя и все такие преступления будут осуждаться одинаково?

Спасибо всем, кто ответит.

Re: Вот здесь, собственно, собака и зарыта

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-10-31 07:02 pm (UTC)(link)
А если говорить, например, об СССР 70-80-х годов, то я не вижу особых отличий от Австро-Венгрии.

Ойййй... Это мы в сторону уходим, но их было полно. Не сказать чтобы всегда в пользу АВ, но вот чего было мало - это сходства.

Во-первых, полная и тотальная автономия Венгрии. Во-вторых, внешняя политика не внешняя политика Вены, а - Вены и Будапешта.

Теперь к теме. СССР не был тюрьмой народов в замысле, и вообще мы ушли от Голодомора. Кажется, украинцы оказались народом, у которых кроме нормальных для всех недовольств оказался еще и массовый народный антисоветский миф (не антирусский и не антикоммунистический). Почему - тайна великая. Другой пример народа с глубоко личным отношением к СССР - крымские татары.

Re: Вот здесь, собственно, собака и зарыта

[identity profile] akteon.livejournal.com 2007-10-31 07:37 pm (UTC)(link)
Ежели о дуальности АВ, говорить, то оно конечно. Разница огромна. Более того, если, например, сравнить положение чехов в австрийской части империи и словаков в венгерской, то разница будет еще заметнее. Просто упомянул АВ не я, а уважаемый оппонент.

Я лишь о том, что положение национальностей, титульных, по крайней мере, было в СССР никак не хуже, чем в АВ, которую оппонент, вроде, считает вполне приемлемым устройством многонационального государства. Жанр коммента, увы, не всегда способствует точности, полноте и отточенности формулировок.

Re: Вот здесь, собственно, собака и зарыта

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-10-31 07:41 pm (UTC)(link)
Я лишь о том, что положение национальностей, титульных, по крайней мере, было в СССР никак не хуже, чем в АВ, которую оппонент, вроде, считает вполне приемлемым устройством многонационального государства.

Дело в том, что СССР не был "многонациональным госудасртвом", он был "многонациональным социалистическим государством". Я со своей стороны утверждаю, что у украинцев не срослось не с русскими, а с "реальным социализмом".


Re: Вот здесь, собственно, собака и зарыта

[identity profile] akteon.livejournal.com 2007-10-31 07:48 pm (UTC)(link)
Так это ни у кого не срослось. Хотя... У белорусов, вроде, срослось, на самом деле.