(no subject)

[taki_net]

Оказывается, "восстановители исторического облика" Екатерининской площади в Одессе ради того чтобы поставить там памятник Екатерине II (стыдливо названный "Основателям Одессы") - убрали с площади (переместили) памятник потемкинцам. При этом все мотивируется желанием "включить площать в список исторического наследия ЮНЕСКО".

http://maidan.org.ua/static/mai/1193937726.html

via dibrov_s

Comments

[lugovskaya.livejournal.com]

И это прекрасно!!!
Памятник потёмкинцам (в просторечии "- Я потерял рубль! - Где? - Не дам, моё!") - исключительно уродливое сооружение, то, что его наконец убрали - большой плюс облику города. Екатерина - по чьему приказу была основана Одесса - там настолько уместнее...

Извините за пространную цитату…

[iryn-mykola.livejournal.com]

"Нашему Вице-Адмиралу Де-Рибасу.
Уважая выгодное положение Гаджибея при Черном море и сопряженные с оным пользы, признали Мы нужным устроить тамо военную гавань купно с купеческою пристанью… Устроение гавани сей Мы возлагаем на вас и Всемилостивейше повелеваем вам быть главным начальником оной, где и гребной флот Черноморский, в вашей команде состоящий, впредь главное расположение иметь будет; работы же производить под надзором генерала графа Суворова-Рымниковского, коему поручены от нас все строения укреплений и военных заведений в той стране. Придав в пособие вам инженерного полковника Д-Волана, коего представленный план пристани и города Гаджибея утвердив, повелеваем приступить, не теряя времени, к возможному и постепенному произведению его в действие".

Как видим, Екатерина ІІ в данном рескрипте дает четкое и конструктивное распоряжение о реконструкции существующего города - Хаджибея, но никак не об основании Одессы.
Указ от 27 мая 1794 года И. Де-Рибасу по неизвестной причине не вошел в “Полное собрание законов Российской империи” (он был опубликован историком А. Скальковским без точного указания источника). Однако в этом издании помещен указ сходного содержания и от того же числа и к П. Зубову (по современным понятиям – экземпляр для вышестоящего начальства). Озаглавлен он: “Об открытии свободного входа купеческих кораблей в Гаджибеевскую гавань”.

Указы, касающиеся Хаджибея и предоставлявшиеся на подпись Екатерине ІІ, готовились личным другом И. Де-Рибаса статс-секретарем А. Грибовским. Он же предложил впоследствии переименовать Хаджибей в Одессу (происхождение этого название точно не выяснено, далее будет приведена одна из нескольких гипотез).
Итак, Екатерина ІІ в своем рескрипте указала тех, кто в действительности имеет отношение к реконструкции Хаджибея (если угодно, для упрямых оппонентов, то основанию Одессы). Это Суворов, Де-Рибас и Де-Волан. Справедливость требует присоединить к ним статс-секретаря А. Грибовского, который подготовил столь знаменательные документы и первый предложил новое название - Одесса.

http://maidanua.org/static/mai/1193937726.html

Re: Извините за пространную цитату…

[lugovskaya.livejournal.com]

Эээээ...
Понимаете, я всё-таки по большей части одесситка...
Во-первых, где Хаджибей (Гаджибей, Качибей), где Одесса. Можно просто посмотреть на карту - Хаджибейский лиман, конечно, сравнительно неподалёку, но...
Во-вторых, где в Одессе хоть одно строение до 1794 года? Ну хоть одно? ЧТО там реконструировали? Что это был за город и где хоть след от него? Город был выстроен с нуля.
Другой вопрос - что делать на памятнике фигурам Потёмкина и Зубова. Это действительно... мммм... интересная кочка зрения. При том, что была куча людей, куда более соотнесённых с.

Re: Извините за пространную цитату…

[iryn-mykola.livejournal.com]

Если коротко: на памятнике «Основателям Одессы» должны быть изображены Суворов, Де-Рибас, Де-Волан, Грибовский.

А изображена гулящая императрица и её любовники.

Впрочем, этому есть если не пояснение, то прецедент — на территории юридического университета стоит памятник «Основателю», который как две капли воды похож на экс-главу Кивалова, больше известного, как Кидалов или Пидрахуй.

Простор открыт…

[roman_sharp.livejournal.com]

Ну вот. И ты, Брут, топчешься по патриотическим чувствам национально-сознательных.

[lugovskaya.livejournal.com]

Роман, я ж грёбаный эстет, ты в курсе :) Я вообще ройбуш пью :))))

Это к тому, что никакие чуйства не прибавят памятнику потёмкинцам ни грамма художественности. И то, что этого страховидла я больше не буду видеть, когда по тем местам гулять буду (а это любимые мои места в Одессе) - лично меня более чем устраивает. Пусть торчит где-нить подальше. И ведь никто не уничтожил - перенесли.

Другой вопрос - что памятника Екатерине я пока не видела. ;-) Что можно сделать хуже потёмкинцев - в принципе верю, полна талантами земля. Есть и такое - например, памятник Дерибасу (он же в просторечии "еврей с лопатой")...

[taki-net.livejournal.com]

Еще один личный выпад - бан.

[roman_sharp.livejournal.com]

Раз пошла такая пьянка, прошу дать ссылку и на другой материал того же автора -

Сергей Дибров: Екатерина Вторая. Тест на цивилизованность (http://maidanua.org/static/mai/1193835770.html)

[taki-net.livejournal.com]

Я сделаю апдейт, если Ваш коммент спрячется движком.

[roman_sharp.livejournal.com]

AFAIR комменты 1-го уровня не прячутся.

[dibrov-s.livejournal.com]

Кстати, интересует Ваше мнение по єтой статье.

Спасибо.

[taki-net.livejournal.com]

Что я могу сказать, не зная обстановки - только что это интересная и информативная статья.

По мне, стоило бы принять закон, запрещающий памятники историческим деятелям, связанным с закрепощением народа (начать именно с этого, советские деятели могут пойти во вторую очередь).

[vvagr.livejournal.com]

Ни пса не понял. Украинские националисты протестуют против переноса памятника "геволюционным матйосикам"?

[ovod-ussr.livejournal.com]

С чего это ты, хуесос, ёрничаешь по поводу революционных матросов?

[taki-net.livejournal.com]

Вас предупреждали, гражданин Кошкодавленко - извольте нахуй.

[vvagr.livejournal.com]

Не успел :-(

[roman_sharp.livejournal.com]

Туда ему и дорога. Пересекались. Редкой гнусности тип.

[vvagr.livejournal.com]

Ви таки большевик? Или хотя бы анархо-синдикалист?

[roman_sharp.livejournal.com]

Украинские националисты протестуют против памятника Екатерине. Хоть тушкой, хоть чучелом - но протестуют.

А чем Вам матросы не угодили?

Нэнавижу!

[vvagr.livejournal.com]

Большевиков не люблю. Да и эсеров недолюбливаю. Анархосиндикалисты - чуть ближе, но тоже не самое моё любимое политическое течение.

Оговорюсь, что тех, кто их в Кронштадте под лёд пускал, я тоже ненавижу.

[roman_sharp.livejournal.com]

Ну, мы ваших тоже не любим.

осторожно! стереотипы!

[bracat.livejournal.com]

Большевики мифологизировали восстание на броненосце ради своей пользы, не имея к нему отношения. среди организаторов восстания был один член РСДРП матрос Вакуленчук, но был он большевик или меньшевик не известно, и его убили в самом начале. Возглавили же все матрос Опанас Матюшенко и прапорщик Коваленко, участники кружка Гната Хоткевича и "Харківської студентської громади". А Коваленко был к тому же член РУП (Радикальна Українська партія) и в будущем стал морским министром УНР. Так что хоть национально-освободительных требований в программе восставших и не было, с украинским движением восстание связано вполне.