Про "мочение СПС"

[taki_net]

Уже столько слышу про это пресловутое "мочение СПС", что счел нужным сказать.

Дисклеймер: я не призываю не голосовать за СПС; с точки зрения текущего момента любое голосование против ЕдРа есть голос против "национального лидера на века". Теперь поехали.

Мочилово СПС - согласованная с куратором партии в АП линия. У Яблока тоже есть куратор в АП, и у КПРФ, не говоря о партиях-новоделах,у которых никого кроме кураторов.

Те, у кого нет кураторов - или в тюрьме, или запрещены.

Это ничего важно-плохого не значит, революцию 1991 года тоже сделали кураторы революционеров из ЦК (из того же здания и физически тех же кабинетов, что сегодня АП). Что характероно, в роли главкураторов выступали Человек №1 в иерархии и Человек №2 (Яковлев).

Более того, куратор в конце концов и стал хозяином страны, правда, по дороге обманув и обыграв коллег (ну, так бывает - самый ушлый в команде разработчиков присваивает себе все результаты).

Это я к тому, что нет, не будет ни СПС, ни Яблоко прообразами будущих партий. Их низовые организации - возможно, будут.

И вот тут важное: если низовка Яблока в общем адекватна нашему представлению о Яблоке (центр и чуть левее центра), то низовка СПС СИЛЬНО правее лидеров. Практически средний СПСник на местах - это оголтелый "патриотизм" (пиндосы обижают), презрение к правам человека и т.п. Коротко говоря, СПС партия лавочников (я говорю о массе), Яблоко - (частично деклассированных) интеллигентов. Лавочники, РАЗУМЕЕТСЯ, должны быть представлены в демократии, более того, объективно сейчас они главная жертва путинского режима, но в человеческом плане это люди, с которыми не о чем говорить и не о чем договариваться.

Поэтому, кстати, никакого "объединения демократов" и не произошло, что рядовой СПСовец - НЕ ДЕМОКРАТ, он за Пиночета и вооруженную охрану своей лавки.

Comments

[f-f.livejournal.com]

Мочилово СПС - согласованная с куратором партии в АП линия.

Смысл?

[mike67.livejournal.com]

Мне кажется, Вы сильно гиперболизировали, но в целом отличие яблочников от СПСовцев именно в этом.

[nazartm.livejournal.com]

Чтоб хоть как-то заинтересовать электорат и обеспечить явку.
Не могу не процитировать Подрабинека: "Обыграть жуликов, играя краплеными картами, невозможно. Они зовут придти, проголосовать – как угодно, им это все равно. Им не важны цифры, они нарисуют любые; им важно наше участие. Потому что наше участие дает им повод говорить о своей легитимности. О своей избранности. О своей победе. Они вовлекают нас в фарс, повязывают нас одной с ними ложью, одной исторической ответственностью. Пародийные выборы могут привести только к пародийной демократии. Нам нужны подделки?

«Что делать? - спрашивают меня друзья и знакомые, – идти или не идти?». В каждом происходит внутренняя борьба – наивности надежд и трезвости суждений, азарта и мудрости, веры в чудо и жизненного опыта. Поэтому каждый решит по-своему. Я же лично нынешней власти в легитимности отказываю, и голосовать не пойду. Даже не из брезгливости, не потому, что они жулики, а потому, что колода – крапленая. Смените колоду, господа, тогда поговорим."

[taki-net.livejournal.com]

Не знаю. Но случайно такие вещи не бывают.

[vitus_wagner]

От лавочников хоть какая польза бывает. А (частично деклассированных) интеллигентов надо, как Ленин делат, грузить на пароход и отправлять в страну потенциального противника. Чтобы её изнутри разлагали.

[taki-net.livejournal.com]

За КПРФ? Вперед!

[a-v-k-73.livejournal.com]

Не нашел доказательств высказанных тезисов. Для Вас что, демократия бывает только социалдемократической? То есть Черчилль, к примеру, был "за Пиночета и вооруженную охрану своей лавки", просто потому что он придерживался *правых* взглядов? Нет, ну можно и такой системой аксиом оперировать, но неплохо бы тогда уж явно оговориться, что это именно аксиоматика такая...

[zigzagzug.livejournal.com]

+1

[slobin.livejournal.com]

О, а это идея! Погрузи меня на пароход и отправь меня в страну потенциального противника! Хотя... Это зависит от того, кто у нас сейчас потенциальный противник. Путунхуа я не выучу. ;-(

Проблема с Яблоком не в этом. Честно говоря, про существование у него низовых организаций я впервые слышу вот сейчас от уважаемого хозяина журнала (кстати, спасибо, надо будет на них посмотреть), а в том, что его публичное лицо -- чистый, прямо таки рафинированный PR-проект. Причём проект грамотно сделанный -- всем смотреть и учиться. Но участвовать в нём? Скорее уж я, как это ни парадоксально, склонен доверять низовому звену СПС. Нет, не людям с партбилетами (я ни одного такого не знаю), а тем, кто собирается за них голосовать. Довольно симпатичная выборка.

... Кошкам так нравится нравиться ...

[vitus_wagner]

Если бы в списке КПРФ были lqp или kouzdra я б за них может и проголосовал.
Эти люди по крайней мере говорят, что думают (хотя не всегда думают, что говорят).
Но в нынешней КПРФ ни одного коммуниста нет.

[taki-net.livejournal.com]

Для Вас что, демократия бывает только социалдемократической

Почему Вы так решили?

[taki-net.livejournal.com]

И Вам по указанному адресу (я имею в виду КПРФ).

[taki-net.livejournal.com]

Так эээ... подавляющее большинство наших с Вами друзей (которые и будут голосовать за СПС) ээээ... имеют для этого личные экономические мотивы. Которые ошибочно и добросовестно принимают за прогресс страны и мира.

[slobin.livejournal.com]

В крайнем случае я буду ходить к ним обедать. Не то чтобы это была ослепительная перспектива, но на фоне остальных... :-(

... Все ждали Полдня, но опять не дождались ...

[a-v-k-73.livejournal.com]

Потому что Вы не обнаружили в стране иного праволиберального электората, кроме "лавочников", а далее перешли к следующей мысли:


Из того, что Вы увидели лишь это, я с высокой вероятностью делаю вывод, что увидели Вы только лишь то, что хотели увидеть, откуда обратным ходом мысли выводим Ваше политическое кредо.

Если же разбирать Ваши тезисы по пунктам, то равновероятной Вашему предположению о кураторах будет такая гипотеза (просто например): СПС в дрова разругалась с кураторами, не договорившись о 7%, и решила "чучелом или тушкой" на протестном электорате получить свои 3%, гарантируя финансирование и т.о. сохранение партии. При этом то, что Явлинский "помалкивает", можно было бы интерпретировать таким образом, что он-то с кураторами о трех процентах уже давно договорился, а на большее он и не претендует. Повторяю: это столь же вероятная гипотеза, сколь и Ваша.

Я бы, впрочем, уточнил вот что: "вялость" Явлинского *для*меня* объясняется тем, что единственной его претензией, как социал-демократа, к Мутину является отсутствие демократии. Экономическую же политику (большое бюрократическое государство с зачатками social state, высокая роль государства в экономике и т.п.) он в целом разделяет, как социал-демократ. Но тогда рисуется простой расклад: об экономике сказать нечего, а про демократию — опасно и не дают. Вот и получается та самая вялость.

СПС же традиционно стоял на праволиберальных позициях (маленькое, эффективное государство, либерализм в экономике), соответственно, для него было бы естественно критиковать текущее руководство страны в первую очередь с этих "мировоззренческих" позиций. К сожалению, этого они тоже не сделали, поэтому голосовать за них у меня лично рук не поднимается.

[taki-net.livejournal.com]

Извините, но комментировать это невозможно. Вы до такой степени искажаете мою позицию, когда пытаетесь ее изложить, и тут же "читаете в сердцах" - что разговорр невозможен.

Спасибо за интерес к моему журналу. Желаю успехов и здоровья.

[a-v-k-73.livejournal.com]

Взаимно :)

[dodoche.livejournal.com]

Прочитал "вперед" как "превед".
Велик могучий олбанский языка!
За комми точно голосовать не буду: как-то они совсем уж "расслабились и получают удовольствие".

[timur-aliev.livejournal.com]

ну вот, обозвали лавочником и антиамериканистом... :)))

[taki-net.livejournal.com]

Да, кстати, надо было оговориться - я знаю, что местные отделения федеральных партий в Чечне часто совсем не похожи на отделения в других регионов. Спасибо за поправку и извините.

[koshermann.livejournal.com]

если низовка Яблока в общем адекватна нашему представлению о Яблоке (центр и чуть левее центра), то низовка СПС СИЛЬНО правее лидеров. Практически средний СПСник на местах - это оголтелый "патриотизм" (пиндосы обижают), презрение к правам человека и т.п. Коротко говоря, СПС партия лавочников (я говорю о массе), Яблоко - (частично деклассированных) интеллигентов.

Мне эта мысль очень важна и интересна, но откуда она следует? Есть ли какие-то факты? У меня есть потребность в подтверждении и тезиса о распределении лавочников в пользу СПС, и тезиса об умонастроениях этих самых "лавочников".

[timur-aliev.livejournal.com]

да нет, я что называется без обид... :))

просто, думаю, регион региону действительно рознь...

и в одной партии иногда люди настолько разные... мы сейчас с одним человеком из СР разговаривали - общий язык тут же нашли...

[taki-net.livejournal.com]

Это достаточно сумбурные впечатления от личных знакомств (мало) и публикаций на эту тему.

[koshermann.livejournal.com]

уяснил, спасибо

[2polm2.livejournal.com]

Видимо, можно согласиться... Если бы только узнать, а) что такое деклассированный интеллигент?
б) почему автор считает, что интеллигенция = советская интеллигенция (в противном случае он должен согласиться, что в России интеллигенции как массового явления, которого хватило хотя бы на "Яблоко", просто нет).