taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-12-03 07:41 pm

Черт, черт, черт... Зачем своими-то руками?

Я уверен, что покупка Сикс Апарта есть атака кремля.

На этом месте мое согласие с "эмигрантами" заканчивается. Скажу больше.

Вы не понимаете, на что это атака и какими средствами. Это атака не на "приватность", а на сложившуюся СРЕДУ ОБЩЕНИЯ. И механизм ее реализации именно этот - БЕГСТВО. Иными словами, ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ влияния на сообщество - это его напуганные/возмущенные члены.

Ответьте себе, зачем нелепое поведение СУПа, оскорбления клиентов там, где это не сулило никаких прибылей? Ответ - это были оскорбления ради оскорблений, точнее, ради реакции возмущения. Это, надеюсь, понятно? Но вот вывод почему-то не все делают, а вывод простой: пользователей надо было оскорбить и унизить, чтобы они побежали из ЖЖ, потому что НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ не было. Если бы она была - не понадобились бы оскорбления.

Не надо расчитывать на другие площадки - эксперимент был поставлен, все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг. Все эти хваленные псевдоживые журналы будут таковы же.

А почему бы им не закрыть просто ЖЖ? Да вот и закроют, если мы не сбежим, но заплатят за это возмущением сотен тысяч американских пользователей - поэтому они не хотят этого делать.

Они хотят убить ЖЖ нашими руками. Что, мы доставим им это удовольствие?
(deleted comment)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 06:53 pm (UTC)(link)
А я не уточнила, идиотка, в полной запарке (7 часов занятий), потом сообразила, чего ж это я говорю - согласна с восклицательным знаком я с тем, что уходить не надо! А что атака Кремля - не верю, но мне это не кажется определяющим в решении, если вдруг я дура, и это атака - так тем более не уходить, если же я права, и просто деньги - тоже не уходить, пусть они ими подавятся.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 07:03 pm (UTC)(link)
Это может и деньги, но не бизнес в строгом смысле слова. Они губят ЖЖ - явно не для того, чтобы повысить его капитализацию.

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 07:16 pm (UTC)(link)
Ну, можно поставить на другой срез пользователей, заработать на нём.

Мне кажется, что уходить самим - безумие, нигде мы все не соберёмся, кто-то потеряется, разбредутся по разным серверам, да и вот так вот уходить и оставлять площадку мне противно до невозможности.
(deleted comment)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 07:52 pm (UTC)(link)
Но сделай так, как гипотетические "они" хотят, ещё менее заманчиво.

Всё-таки трудно мне себе представить, чтоб денег не было. Ты обратила внимание на то, сколько в нашем кругу людей, которые держат у себя рекламу! А не в нашем их, возможно, больше. И сиксапарт ведь когда-то купил с коммерческими целями. И не так редко что-нибудь продают.

Организовать площадку непросто. У из нас у всех есть совершенно непересекающиеся круги жж-ого общения. Общаемся на разные темы, по разным причинам. Да и не общения, а чтения тоже есть. На организацию всего этого ушло немалое время. И опять всё с начала - непросто. И немало людей потеряется по дороге.
Мне кажется, что единственное относительно безопасное решение. Копировать все посты на запаску. Тогда в любой момент при необходимости можно уйти.
(deleted comment)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 09:42 pm (UTC)(link)
Лен, это-то так, но ведь нам ещё и люди интересны - в том числе на нас непохожие, иначе бы не ходила ты читать чёрте кого иногда. В жж много народу, и это очень важно. Это не замкнутая группа.
(deleted comment)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 09:58 pm (UTC)(link)
Ну, это, конечно, но мне, в принципе очень импонирует именно то, что жж проходной двор. Появляются самые разные люди. Я как раз не читаю ничего вокруг, даже ленту самым трусливым образом укоротила, вместо того, чтоб неинтересных выкинуть, создала дефолтную группу. Но всё время есть какие-то ссылки, кто-то новый появляется, иногда и раздражающий, но любопытно. А как раз в обсуждающих семейную и пр. я же не хожу, я их и не вижу. И очень не хочется потерять маргинальные круги, совсем других людей, в том числе и не интеллигентов, которые мне по тем или иным причинам любопытны. В грейтестджорнале была пустыня. От нас, конечно, зависит. Но чтоб место стало столь же наполнено разыми голосами, включая и мудаков, как жж, должно время пройти и немалое.

А вот копировать, мне кажется, придётся начать - всё-таки, если есть малейшая угроза пропажи...
(deleted comment)

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 10:42 pm (UTC)(link)
Да, будут оставаться или дробиться, наверно. Ну, вот я попыталась подытожить свои соображения. http://mbla.livejournal.com/417861.html

[identity profile] cheeha.livejournal.com 2007-12-03 11:36 pm (UTC)(link)
+100

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-12-04 12:38 am (UTC)(link)
неохота приложить усилия к организации переезда

Ключевая фраза. Вообще демократия неудобная система - то забастовки, то петиции подписывать, то деньги кандидатам слать. То ли дело, когда в стране порядок. Делай, всё как вчера, если надо кому-надо сам за тобой приедет и увезет куда-надо. Сценарий опробован во время захвата НТВ. ЖЖ - практически единственная незаблокировання граница России. Давайте посмотрим с чисто технически-практической точки зрения. Железо перевозится из Калифорнии в Россию. Все пользователи под колпаком у Мюллера. Кто из живущих в России сможет избежать само-цензуры (ингда даже неосознанной)? Ради чего продолжать смотреть НТВ (продолжим аналогию), если "кино давно уже кончилось"? А как мы (эмигранты) все себя будем чувствовать, когда жжистов начнут увольнять-избивать-сажать, а СУП, естественно, расстелит ковровую дорожку следственным органам? Пока мы тут трендим, каждый наш клик зарабатывает деньги этим ублюдкам. Неужели несколько десятков тысяч велеречивых, образованных, творческих (себя не имею в виду) людей не может проголосовать по-своему? И объяснить американцам-французам-полинезийцам о чем идет речь?

Даже дикая Венесуэла и то сказала NO PASARAN!

А насчёт того, что на новой площадке пустовато - BUILD IT AND THEY WILL COME.
(deleted comment)

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-12-04 01:01 am (UTC)(link)
Я знаю, я через Вас пытаюсь mbla уговорить. Вроде я не с ней спорю:)

ПРОВОКАЦИЯ? ХОТЯТ ПАНИКИ? ФИГ ИМ!!!!

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 11:44 am (UTC)(link)
Ни в коем случае не надо уходить, "таки нет "ПРАВ. Но сдублироваться на "Грейт ж" тоже надо.

Его толстые пальцы, как черви, жирны,

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-12-04 12:41 pm (UTC)(link)
Это вопрос вкуса. Видеть на журналах маслянные пятна кремлевских горцев мне лично тяжело.
Вспоминаю рассказ своей бабушки о лете 41-ого в Витебске.
Янкель, когда вы эвакуируетесь? Ну что ты, Фаня, я только мебель купил...

Re: Его толстые пальцы, как черви, жирны,

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2007-12-04 12:43 pm (UTC)(link)
Да, грустная аналогия...

Re: Его толстые пальцы, как черви, жирны,

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-12-04 12:47 pm (UTC)(link)
С грустными аналогиями я могу смириться. Жизнь не всегда веселая, вот что плохо.

Re: Его толстые пальцы, как черви, жирны,

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 01:37 pm (UTC)(link)
подтасовываете. Как и в чём, самим знаете Вопрос не вкуса а тактического поведения, а красиво болтать о чистых руках не время и не место. - худож. теоретизирование это, маскирующее простую нерешительность.

Re: Его толстые пальцы, как черви, жирны,

[identity profile] bzeev.livejournal.com 2007-12-05 02:23 am (UTC)(link)
Ах если бы речь шла о теории. Цитата из "Washington Post" (http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/10/27/AR2007102701384_pf.html):

Prosecutors have begun to target postings on blogs or Internet chat sites, charging users with slander or extremism after they criticize Putin or other officials. Most such incidents have occurred outside Moscow, and federal officials deny that they signal any broader campaign to control the Internet.

И о какой нерешительности идет речь? We are in a hole, thus - rule number one - stop digging! Нерешительность - это нежелание признать очевидное.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 12:46 pm (UTC)(link)
Ещё и ещё. НЕ УХОДТЬ.
Жить так, как будто
нет ни носика ни мамутта,
Но держать в ГДЖ запасную пороховницу.
Всё

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 11:48 am (UTC)(link)
Логично, но полная ерунда. Вы не имеете опыта войны с СССР. Поверьте моему полувековому опыту. ТАКИ НЕТ ПРАВ,