taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-12-03 07:41 pm

Черт, черт, черт... Зачем своими-то руками?

Я уверен, что покупка Сикс Апарта есть атака кремля.

На этом месте мое согласие с "эмигрантами" заканчивается. Скажу больше.

Вы не понимаете, на что это атака и какими средствами. Это атака не на "приватность", а на сложившуюся СРЕДУ ОБЩЕНИЯ. И механизм ее реализации именно этот - БЕГСТВО. Иными словами, ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ влияния на сообщество - это его напуганные/возмущенные члены.

Ответьте себе, зачем нелепое поведение СУПа, оскорбления клиентов там, где это не сулило никаких прибылей? Ответ - это были оскорбления ради оскорблений, точнее, ради реакции возмущения. Это, надеюсь, понятно? Но вот вывод почему-то не все делают, а вывод простой: пользователей надо было оскорбить и унизить, чтобы они побежали из ЖЖ, потому что НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ не было. Если бы она была - не понадобились бы оскорбления.

Не надо расчитывать на другие площадки - эксперимент был поставлен, все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг. Все эти хваленные псевдоживые журналы будут таковы же.

А почему бы им не закрыть просто ЖЖ? Да вот и закроют, если мы не сбежим, но заплатят за это возмущением сотен тысяч американских пользователей - поэтому они не хотят этого делать.

Они хотят убить ЖЖ нашими руками. Что, мы доставим им это удовольствие?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 04:53 pm (UTC)(link)
Согласна!

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2007-12-03 04:59 pm (UTC)(link)
все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг
а в чем именно заключается унылость и совковость вербятника? Ну, некоторую унылость можно усмотреть в отночисленной малочисленности... но если народ массово ломанется, то этот недостаток будет преодолен;)

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-12-03 05:00 pm (UTC)(link)
все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг

Гм. Ничего особенно совкового там я не вижу. Другое дело, что специфика имеется. Потому как типа "диссидентский" по контингенту сервис. Ну еще "кухонный" немножко. Но это же ведь именно фишка его пользователей, а вовсе не технологии.

Если все побегут - контингент будет совсем другой.

PS: Я никого не призываю бежать. Собственно, пока Носик и Ко не засрут все рекламными фичами - и причин на то не вижу, но в чем такая вот непреходящая ценность именно ЖЖ?

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2007-12-03 05:07 pm (UTC)(link)
Как вам сказать... Лучше процитирую:
"не понимаю, почему русские блоггеры пытаются что-то обяснить инострам на английском языке.

Дорогие заморские друзья! Учите русский. Дешифруйте албанский. ))"
(http://news.livejournal.com/104520.html?thread=66490440#t66490440)

[identity profile] vigna.livejournal.com 2007-12-03 05:14 pm (UTC)(link)
Честно говоря, я не понимаю, почему такое большое количество вполне разумных людей воспринимают это всё всерьёз...

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-12-03 05:29 pm (UTC)(link)
"Сложившиеся среды общения" естественным образом меняются раз лет этак в десять. И да, "неестественный" способ тоже является естественным. ;-) И да, в переходный период сложившейся среды нет (я прекрасно помню время, когда ФИДО уже не было, а ЖЖ ещё не было такой средой). Возможно, кому-то надо, чтобы переходный период наступил вот ровно сейчас. Но, полагаю, не более того. Напрочь уничтожить вообще любые среды общения -- это надо очень сильно изменить всю ментальность страны, на это надо по самым пессимистичным (в смысле для нас пессимистичным, для них оптимистичным) оценкам лет пятнадцать.

... Совок модели ЭРШРД-5250 ...

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-12-03 05:40 pm (UTC)(link)
Выводы, которые я делаю для себя:
- писать в этот журнал надо бросать, потому что возлагать контроль за моим дневником на московскую компанию не хочется ни разу;
- если вы и другие приятные люди останетесь тут, я буду так же вас читать и комментировать;
- наверное, буду писать в лж.россия.орг с копией сюда -- оно работает, и Вербицкому я верю несколько больше, чем долбоносикам;
- возможно, подниму собственный блог у себя.
По любому, у всех блог-движков сейчас есть RSS, поэтому объединиться большой проблемы не должно. С первым приходом СУПа screamager ушёл в deadjournal, это совершенно не мешает его читать (правда, комментировать через openID несколько геморройно)

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-12-03 05:49 pm (UTC)(link)
Это интересная точка зрения. Может быть, и правильная. Но интересные свои записи отсюда я всё равно копирую в грейтестжурнал.

[identity profile] go-away-ira.livejournal.com 2007-12-03 05:50 pm (UTC)(link)
Что делать? Как реагировать? Как показать массовое недовольство ? Давайте протестный баннер. Я повешу в своем журнале в верхней записи.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-03 05:50 pm (UTC)(link)
А что предлагаете?

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-12-03 05:56 pm (UTC)(link)
+1

Но хорошо бы понять, как оных разумных людей переубедить.

Re: Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-12-03 05:59 pm (UTC)(link)
Ценность ЖЖ состоит в ценности того круга общения, который тут у людей сложился. При переездах этот круг с неизбежностью будет сильно поврежден.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-03 05:59 pm (UTC)(link)
{пытаясь влезть в шкуру вероятного противника} - наверное, надо заводить "запасные" журналы, но оставаться на этом и партизанить.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:07 pm (UTC)(link)
Бэкап и больше ничего.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-03 06:11 pm (UTC)(link)
Надо полагать, опасаются установки в этом самом ЖЖ слежки, которая тотальная. И превращения постов недовольных в доносы на самих себя.

Прямой доступ к базе неимоверно упрощает это дело.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2007-12-03 06:17 pm (UTC)(link)
"Они хотят убить ЖЖ нашими руками. Что, мы доставим им это удовольствие?"

А что делать-то? Полагаю, рано или поздно, теми или другими методами в ЖЖ будет введена политическая цензура. Либо разными способами изгнаны политически активные пользователи (вроде Абстракт и прочих). Увы, я не вижу способов предотвратить это. А Вы?

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2007-12-03 06:29 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, идея ЖЖ принципиально уязвима для таких вещей, так как предполагается централизованное управление. По идее, намного менее уязвимо будет множество автономных сайтов со своими блогами.

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2007-12-03 06:32 pm (UTC)(link)
Как раз не из-за слежки. Скорее, из-за того, что журнал могут засуспендить в неподходящий момент, а то и вовсе случайно стереть. Кроме того, были прецеденты захода одминов супа в чужой журнал под паролем юзера.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:37 pm (UTC)(link)
Ключевые слова "рано или ПОЗДНО". Вспомним, что когда обособленные политсайты вроде Каспаров.ру (или не к ночи будь помянут ДПНИ.орг) ложились, жизнь в ЖЖ продолжалась.

Валить мелкий ресурс, на который собрались все "политики" - легче, чем место, где кроме политиков 500000 американских барышень. А уж валить обособленный блог - просто нечего делать.

Разумеется, как только они перейдут от DDoS атак к арестам - но я не думаю, что это скоро. А площадку погубим скоро.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:38 pm (UTC)(link)
МНОЖЕСТВО малоуязвимо, а один конкретный не устраивающий власти сайт - ГОРАЗДО более уязвим.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2007-12-03 06:44 pm (UTC)(link)
Ну значит нужно чтобы каждый сайт из МНОЖЕСТВА реплицировал у себя контент всех членов этого множества. Ляжет сайт - останется МНОЖЕСТВО его копий. В идеале, хорошо бы продумать протокол, позволяющий комментировать и даже постить посты в копии блога, который бы, в отличие от OpenID не требовал наличия в онлайне "домашнего" сервера данного юзера.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:50 pm (UTC)(link)
p2p для блоггинга? Да, это мысль естественная; но поскольку p2p работает через задницу с точки зрения привыкших к http, то это автоматически отсечет от игры в это всех недостаточно безумных. Будет узенькая тусовочка - еще уже вербильника.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:51 pm (UTC)(link)
Вот глумились все, глумились над Мицголом с его ФИДО 2.0 - кто, блин, теперь смеется последним?:-(((

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 06:53 pm (UTC)(link)
А я не уточнила, идиотка, в полной запарке (7 часов занятий), потом сообразила, чего ж это я говорю - согласна с восклицательным знаком я с тем, что уходить не надо! А что атака Кремля - не верю, но мне это не кажется определяющим в решении, если вдруг я дура, и это атака - так тем более не уходить, если же я права, и просто деньги - тоже не уходить, пусть они ими подавятся.

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2007-12-03 06:58 pm (UTC)(link)
Чтобы погубить ресурс, совсем не обязательно переходить к арестам. Достаточно ввести политическую цензуру. Скорее всего, так и будет сделано.

Page 1 of 6