taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-12-03 07:41 pm

Черт, черт, черт... Зачем своими-то руками?

Я уверен, что покупка Сикс Апарта есть атака кремля.

На этом месте мое согласие с "эмигрантами" заканчивается. Скажу больше.

Вы не понимаете, на что это атака и какими средствами. Это атака не на "приватность", а на сложившуюся СРЕДУ ОБЩЕНИЯ. И механизм ее реализации именно этот - БЕГСТВО. Иными словами, ЕДИНСТВЕННЫЙ ИНСТРУМЕНТ влияния на сообщество - это его напуганные/возмущенные члены.

Ответьте себе, зачем нелепое поведение СУПа, оскорбления клиентов там, где это не сулило никаких прибылей? Ответ - это были оскорбления ради оскорблений, точнее, ради реакции возмущения. Это, надеюсь, понятно? Но вот вывод почему-то не все делают, а вывод простой: пользователей надо было оскорбить и унизить, чтобы они побежали из ЖЖ, потому что НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ не было. Если бы она была - не понадобились бы оскорбления.

Не надо расчитывать на другие площадки - эксперимент был поставлен, все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг. Все эти хваленные псевдоживые журналы будут таковы же.

А почему бы им не закрыть просто ЖЖ? Да вот и закроют, если мы не сбежим, но заплатят за это возмущением сотен тысяч американских пользователей - поэтому они не хотят этого делать.

Они хотят убить ЖЖ нашими руками. Что, мы доставим им это удовольствие?

[identity profile] mbla.livejournal.com 2007-12-03 04:53 pm (UTC)(link)
Согласна!
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 19:16 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 19:52 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 21:42 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 21:58 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] mbla.livejournal.com - 2007-12-03 22:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cheeha.livejournal.com - 2007-12-03 23:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-12-04 00:38 (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-12-04 01:01 (UTC) - Expand

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2007-12-03 04:59 pm (UTC)(link)
все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг
а в чем именно заключается унылость и совковость вербятника? Ну, некоторую унылость можно усмотреть в отночисленной малочисленности... но если народ массово ломанется, то этот недостаток будет преодолен;)

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2007-12-03 05:00 pm (UTC)(link)
все видят, какое унылое совковое зрелище представляет собой лжероссия.орг

Гм. Ничего особенно совкового там я не вижу. Другое дело, что специфика имеется. Потому как типа "диссидентский" по контингенту сервис. Ну еще "кухонный" немножко. Но это же ведь именно фишка его пользователей, а вовсе не технологии.

Если все побегут - контингент будет совсем другой.

PS: Я никого не призываю бежать. Собственно, пока Носик и Ко не засрут все рекламными фичами - и причин на то не вижу, но в чем такая вот непреходящая ценность именно ЖЖ?

Re: Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-12-03 05:59 pm (UTC)(link)
Ценность ЖЖ состоит в ценности того круга общения, который тут у людей сложился. При переездах этот круг с неизбежностью будет сильно поврежден.

[identity profile] gioconda.livejournal.com 2007-12-03 05:07 pm (UTC)(link)
Как вам сказать... Лучше процитирую:
"не понимаю, почему русские блоггеры пытаются что-то обяснить инострам на английском языке.

Дорогие заморские друзья! Учите русский. Дешифруйте албанский. ))"
(http://news.livejournal.com/104520.html?thread=66490440#t66490440)

[identity profile] vigna.livejournal.com 2007-12-03 05:14 pm (UTC)(link)
Честно говоря, я не понимаю, почему такое большое количество вполне разумных людей воспринимают это всё всерьёз...

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2007-12-03 05:56 pm (UTC)(link)
+1

Но хорошо бы понять, как оных разумных людей переубедить.

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2007-12-03 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gioconda.livejournal.com - 2007-12-03 18:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-03 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gioconda.livejournal.com - 2007-12-04 08:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gioconda.livejournal.com - 2007-12-04 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bzeev.livejournal.com - 2007-12-04 01:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-p.livejournal.com - 2007-12-03 21:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vigna.livejournal.com - 2007-12-03 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-p.livejournal.com - 2007-12-03 22:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] m-p.livejournal.com - 2007-12-04 12:25 (UTC) - Expand

[identity profile] slobin.livejournal.com 2007-12-03 05:29 pm (UTC)(link)
"Сложившиеся среды общения" естественным образом меняются раз лет этак в десять. И да, "неестественный" способ тоже является естественным. ;-) И да, в переходный период сложившейся среды нет (я прекрасно помню время, когда ФИДО уже не было, а ЖЖ ещё не было такой средой). Возможно, кому-то надо, чтобы переходный период наступил вот ровно сейчас. Но, полагаю, не более того. Напрочь уничтожить вообще любые среды общения -- это надо очень сильно изменить всю ментальность страны, на это надо по самым пессимистичным (в смысле для нас пессимистичным, для них оптимистичным) оценкам лет пятнадцать.

... Совок модели ЭРШРД-5250 ...

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 12:23 pm (UTC)(link)
Похоже так оно и есть. Согласен.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-12-03 05:40 pm (UTC)(link)
Выводы, которые я делаю для себя:
- писать в этот журнал надо бросать, потому что возлагать контроль за моим дневником на московскую компанию не хочется ни разу;
- если вы и другие приятные люди останетесь тут, я буду так же вас читать и комментировать;
- наверное, буду писать в лж.россия.орг с копией сюда -- оно работает, и Вербицкому я верю несколько больше, чем долбоносикам;
- возможно, подниму собственный блог у себя.
По любому, у всех блог-движков сейчас есть RSS, поэтому объединиться большой проблемы не должно. С первым приходом СУПа screamager ушёл в deadjournal, это совершенно не мешает его читать (правда, комментировать через openID несколько геморройно)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com 2007-12-03 11:35 pm (UTC)(link)
Знаете, мне вот стало прямо интересно, ЧТО вы пишете у себя в ЖЖ?

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-03 23:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 00:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-04 02:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 06:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-04 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-04 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-04 15:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-04 15:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-04 15:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herectus.livejournal.com - 2007-12-05 09:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com - 2007-12-04 12:33 (UTC) - Expand

[identity profile] quichenotte.livejournal.com 2007-12-03 05:49 pm (UTC)(link)
Это интересная точка зрения. Может быть, и правильная. Но интересные свои записи отсюда я всё равно копирую в грейтестжурнал.

[identity profile] go-away-ira.livejournal.com 2007-12-03 05:50 pm (UTC)(link)
Что делать? Как реагировать? Как показать массовое недовольство ? Давайте протестный баннер. Я повешу в своем журнале в верхней записи.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-03 05:50 pm (UTC)(link)
А что предлагаете?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2007-12-03 05:59 pm (UTC)(link)
{пытаясь влезть в шкуру вероятного противника} - наверное, надо заводить "запасные" журналы, но оставаться на этом и партизанить.

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] shapira.livejournal.com - 2007-12-03 19:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] kstoor.livejournal.com - 2007-12-03 21:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 21:46 (UTC) - Expand

[identity profile] svinkina.livejournal.com 2007-12-03 06:17 pm (UTC)(link)
"Они хотят убить ЖЖ нашими руками. Что, мы доставим им это удовольствие?"

А что делать-то? Полагаю, рано или поздно, теми или другими методами в ЖЖ будет введена политическая цензура. Либо разными способами изгнаны политически активные пользователи (вроде Абстракт и прочих). Увы, я не вижу способов предотвратить это. А Вы?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:37 pm (UTC)(link)
Ключевые слова "рано или ПОЗДНО". Вспомним, что когда обособленные политсайты вроде Каспаров.ру (или не к ночи будь помянут ДПНИ.орг) ложились, жизнь в ЖЖ продолжалась.

Валить мелкий ресурс, на который собрались все "политики" - легче, чем место, где кроме политиков 500000 американских барышень. А уж валить обособленный блог - просто нечего делать.

Разумеется, как только они перейдут от DDoS атак к арестам - но я не думаю, что это скоро. А площадку погубим скоро.

(no subject)

[identity profile] svinkina.livejournal.com - 2007-12-03 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gmz.livejournal.com - 2007-12-03 22:17 (UTC) - Expand

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2007-12-03 06:29 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, идея ЖЖ принципиально уязвима для таких вещей, так как предполагается централизованное управление. По идее, намного менее уязвимо будет множество автономных сайтов со своими блогами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-03 06:38 pm (UTC)(link)
МНОЖЕСТВО малоуязвимо, а один конкретный не устраивающий власти сайт - ГОРАЗДО более уязвим.

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2007-12-03 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 18:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] vitus_wagner - 2007-12-03 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] herectus.livejournal.com - 2007-12-05 09:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] taki-net.livejournal.com - 2007-12-03 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] panchul.livejournal.com - 2007-12-04 16:05 (UTC) - Expand

[identity profile] maroussia.livejournal.com 2007-12-03 08:28 pm (UTC)(link)
Я тоже об этом подумала. Ведь в США ЖЖ вроде убиточный - зачем СУПу купить его?

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 12:31 pm (UTC)(link)
За провокации и политическое вмешательство он платят. Убытки советского ГБ были куда больше...

(no subject)

[identity profile] snysmymrik.livejournal.com - 2007-12-03 22:03 (UTC) - Expand

[identity profile] lanatoly.livejournal.com 2007-12-03 11:25 pm (UTC)(link)
Так или иначе - ЖЖ - наиболее популярная русскоязычная блогсфера, оказалась подконтрольна российскому бизнесу. То есть если угодно в какой-нибудь момент она может быть принесена в жертву/подарок Кремлю. При этом ФСБ не нужно поголовно прослеживать все дебаты ведомые в ЖЖ. Достаточно ЖЖ разогнать/ закрыть за убыточностью и вот ещё одна опозиционная трибуна Кремлю прекратит существование.
Печально это.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 12:33 pm (UTC)(link)
Какой российский бизнес? Это прямо гебня купила: Мамут ведь служил в чинах при Ельцине и достался в наследство Путину. Но всё же жумаю, если без паники. то останутся все они С НОСиком!!!

Нет, это просто фантастика какая-то!

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2007-12-04 01:41 am (UTC)(link)
Ответьте себе, зачем нелепое поведение СУПа, оскорбления клиентов там, где это не сулило никаких прибылей? Ответ - это были оскорбления ради оскорблений, точнее, ради реакции возмущения. Это, надеюсь, понятно? Но вот вывод почему-то не все делают, а вывод простой: пользователей надо было оскорбить и унизить, чтобы они побежали из ЖЖ, потому что НИКАКОЙ РЕАЛЬНОЙ УГРОЗЫ не было.

А теперь медленно переведем на нормальный язык. Вас оскорбляют и унижают, чтобы вызвать определенную реакцию. Вы не должны реагировать на оскорбления и унижения, чтобы не идти на поводу оскорбляющих! То есть Вы осознали собственный посыл? Вам плюют в морду, а вы не обращайте внимания, утритесь и подставьте под их гнойную слюну другую щеку. Зачем? А чтобы не соответствовать ожиданиям вашей реакции с той стороны.

Мне лично ближе другая позиция: мне плюют в лицо, я реагирую. И совершенно неважно, ожидают они мою реакцию или нет, и какую реакцию они ожидают. Ради того только, чтобы не соответствовать их ожиданиям, я не готова терпеть оскорбления.

Насчет угроз: Вы понимаете, наверное, что у нас здесь реального страха нет. А есть -- гадливость. Не у всех, но у многих. В том числе и у меня.

Да, наверное я еще недостаточно привязалась к ЖЖ, чтобы терпеть то, что вы предлагаете (напомню, Вы открытым текстом предлагаете терпеть оскорбления и унижения). Ну да, я ведь и к той стране, которую покинула, тоже не настолько привязалась, чтобы это терпеть.

Re: Нет, это просто фантастика какая-то!

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-04 06:42 am (UTC)(link)
напомню, Вы открытым текстом предлагаете терпеть оскорбления и унижения

На оскоббление я отвечу оскорблением же, но более мягким: Вы не дали себе труда внимательно прочитать и подумать. Жаль.

[identity profile] bazzilic.livejournal.com 2007-12-04 06:55 am (UTC)(link)
По моему, все эти домыслы - продукт маний величия и преследования.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-04 08:13 am (UTC)(link)
Идит отсюда и поучитесь элементарной вежливости. В реале можно и в рыло получит за такие-то манеры.

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 13:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bazzilic.livejournal.com - 2007-12-04 14:08 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ex-cqdx3.livejournal.com 2007-12-04 12:38 pm (UTC)(link)
Мне нечего скрывать в своем ЖЖ. Для параноиков может все происходящее и есть угроза. Высказывание автора, как одна из версий имеет право на существование.
ЖЖиву пока в ЖЖ, а там видно будет.
А то, что СУП разЖЖижили, дэк этого и следовало ожидать.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2007-12-04 12:40 pm (UTC)(link)
Без паеники и без забалтывания шаг за шагггом... Живём так. юудто их никогда и нге было.

Миграция Русских Интеллигентов на Конфедерацию Незав

[identity profile] panchul.livejournal.com 2007-12-04 04:02 pm (UTC)(link)
Image

Товарищи Русские Интеллигенты:

Как известно, Кровавая Гебня за последние несколько дней подарила нам несколько сюрпризов:

1. Стукаческие кнопочки в ЖЖ

2. Скандал со Шварцманом. Каким бы он ни был Хлестаковым, в его деле не все так однозначно (http://panchul.livejournal.com/9361.html)

3. 98% советского народ народа проголосовало за право оставаться советским народом - только 2% были за СПС и Яблоко - остальные были за Путина и/или коммунизм

4. На следующий день после выборов Livejournal.com куплен СУП-ом. Это не было бы так ужасно, если бы это не произошло одновременно с (1), (2) и (3)

5. Какие-то обмудки говорят не много не мало о "Поражении Русской Интеллигенции" (http://shmelev.livejournal.com/52956.html)

В связи с этим Цвет Русской Интеллигенции начал с низов создание Конфедерации Независимых Блогов WordPress. Эта децентрализованная активность происходит повсеместно, и я могу только констатировать факт и дать советы для начинающих, а также порекомендовать формы Объединения. Такие блоги находятся вне любых Abuse Team и даже в случае атаки хакера могут быть спокойно восстановлены из бэкапа после взлома.

Десять шагов для вступления в Конфедерацию Независимых Блогов WordPress

1. Ознакомьтесь, что такое WordPress на сайте http://wordpress.org

2. Заведите собственный домейн например на сайте http://netsol.com (сделайте его приватным)

3. Захостите домейн на сайте типа http://bluehost.com http://lunarpages.com http://hostmonster.com. Это стоит $7/месяц. Один аккаунт может держать неограниченное количество домейнов и до 3-х автоматически устанавливаемых многопользовательских wordpress-блогов.

4. Установите там блог с помощью Fantastico

5. Если хотите, русифицируйте блог с помощью http://mywordpress.ru

6. Удалите глюк связанный с непоказом русских букв и прочих иероглифов, закомментарив в файле wp-config.php строчки

//define('DB_CHARSET', 'utf8');
//define('DB_COLLATE', '');

7. Экспортируйте блог с ЖЖ с помощью ljarchive и импортируйте его на свой новый сайт.

8. Установите plugin WordPress.com Stats

9. Скачайте RSS-агрегатор, например http://sharpreader.com . Это будет ваша новая "френдлента".

10. Начните жить в новой Конфедерации Независимых Блоггеров.

Дальше см. http://panchul.livejournal.com/9586.html

Re: Миграция Русских Интеллигентов на Конфедерацию Нез

[identity profile] laika13th.livejournal.com 2007-12-04 04:23 pm (UTC)(link)
интересно. спасибо

а эта штука, которую Вы предлагаете, действительно ли она настолько непотопляема?

что после ЖЖ?

[identity profile] laika13th.livejournal.com 2007-12-04 04:25 pm (UTC)(link)
вот мне ещё интересно. теперь уже точно понятно. что за интернет они возьмутся, (поправте пожалуйста если я ошибаюсь), скорей всего с третим сроком ( хотя бы под предлогом нравственных оснований, перед тотальным подключением к интернету населения и оборудования школ). Существуют ли уже сейчас альтернативы всемирной паутины? я уже как-то смотрел материал по darknet, из которого понял, что ведутся разработки интернета работающего по не стандартной схеме.

Спасибо

[identity profile] geo8.livejournal.com 2007-12-04 04:31 pm (UTC)(link)
так и не понял >> ?что предлагается делать

[identity profile] malpa.livejournal.com 2007-12-04 05:01 pm (UTC)(link)
Ах вот, где развернулась баталия! Нет, все это читать не буду. Многа букаф.

[identity profile] syarzhuk.livejournal.com 2007-12-05 06:26 pm (UTC)(link)
http://syarzhuk.livejournal.com/490631.html

[identity profile] drfinger.livejournal.com 2007-12-09 06:46 pm (UTC)(link)
А можно этот текст как-то процитировать в другом журнале (у [livejournal.com profile] shao_s, если конкретно)? Хотя бы просто скопипейстить, если подзамочность так важна.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-09 08:30 pm (UTC)(link)
Я сейчас открою его.