taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2007-12-28 02:37 am

Про последние суды

Безотносительно к тому, что никакой приговор никакого российского суда (самого коррумпированного и ангажированного в мире) нельзя считать законным или справедливым - есть все же разница.

А именно - по делам, затрагивающим острые межнациональные конфликты, особенно если подбор присяжных обеспечивает представленность в коллегии только одной "стороны" (но не только в этом случае) - коронный суд лучше суда присяжных.

Мне этот факт представляется очевидным.

Update Упустил важный момент.

Собственно, я считаю плохим решением в любой, куда более благополучной стране, чем Россия, использовать суд гражданских присяжных при рассмотрении дел о воинских преступлениях. Наличие межнационального конфликта и принадлежность убийц (предполагаемых - дисклеймер для фанатов презумпции невиновности) в форме к одной национальности, их жертв к другой, а присяжных к одной или другой - усугубляет проблему.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2007-12-28 11:34 am (UTC)(link)
"Хуже, чем любые суды изменения правил рассмотрения во время рассмотрения."

Вот это +1

Без всякой связи с тем, правильный ли был приговор или нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-28 01:23 pm (UTC)(link)
Почему хуже? Если стало очевидно, что прежний порядок никуда не годится и не является даже пародией на правосудие, а издевательством над правосудием - почему плохо его менять? Потому что это ухудшит положение данных подсудимых? Ах, они так надеялись, когда убивали, что суд ростовских присяжных их отмажет, а тут - афронт.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2007-12-28 01:41 pm (UTC)(link)
Дело в том, что государство не имеет право менять правила игры: считаете, что суды присяжных - говно, отмените их по закону, но после этого случая. Измените законы. Но плевать на решение своего же суда, потому что оно не устраивает прокуратуру/президента/местного босса ЕР - не комильфо.
На западе так и делают. Иногда отпускают откровенных подонков, потому что не могут ничего поделать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-28 04:04 pm (UTC)(link)
К кому Вы обращаетесь? Кто должен "отменить по закону"? Я считаю российский суд более или менее жульническим и лживым весь, целиком. Институт присяжных в России имеет не больше отношения к правосудию, чем советские "профсоюзы" - к профсоюзам. Ежегодно выносятся тысячи неправосудных решений, в том числе присяжными (ну вот просто так оказывается, что все 12 присяжных - офицеры ФСБ, действующие или отставные). Почему у меня должна болеть голова за российский суд?

Но и советский нарсуд выносил приговоры, хотя по форме нечестные (основанные на неравенстве сторон и т.д.), но как по сути преступные (например, противникам режима), так и соответствующие "наивному" правосознанию (скажем, настоящему убийце или грабителю). Почему я должен возмущаться именно вторым - тем редким случаем, когда суд нашел возможным посадить настоящих злодеев?

Ну и наконец. Российское правосудие оказалось неспособным судить участников межнационального конфликта точно так же, как европейское правосудие - нацистов. Предложение "отменить говно-законы и принять хорошие, а Гиммлера сейчас отпустить" можно адресовать Нюрнбергскому трибуналу.

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2007-12-28 04:09 pm (UTC)(link)
Но осудит ли Аракчеева международный трибунал в отсутствие каких-либо материальных улик? Нюрнбергский трибунал выносил и оправдательные приговоры. Ни одна проведенная по делу Аракчеева экспертиза не подтверждает его виновность (да, я знаю, что теоретически могли подтасовать стволы и т.п.)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2007-12-28 04:12 pm (UTC)(link)
Это не моя забота. Подобно тому как куча людей "доверяет А. и Х., почитав ЖЖ А.", я знаком с делом достаточно поверхностно и верю, скажем, Измайлову.