Friday, January 4th, 2008 02:46 pm
Ребенку выдали по программе дистанционного образования ноут Toshiba Satellite A200. Работает он все равно на других компах, на которых стоит софт какой нужен, а не какой поставили, а комп поступил мне на растерзание.

Впервые за свою 14-летнюю карьеру эникейщика и сборщика-ремонтника признаю ПОЛНУЮ капитуляцию.

Собственно, после нескольких попыток жить с народом заодно и заодно с правопорядком, т.е. использовать предустановленную Висту, я понял, что хочу ее снести нафиг и поставить взамен что угодно, например ХР. Траблы были по мелочам - зараза не смотрит кино, записанное тюнером на другом компе (в формате mjpeg - в mpeg4 смотрит, кодека после установки не видит) и не по мелочам - отказывается расшаривать принтер (хотя говорит что сделала это, в брандмауэре "общий доступ" открыт, учетная запись Гость открыта).

Так вот, мне не удалось ни снести Висту, ни поставить ХР параллельно.

1. Диск, разумеется, не форматируется из-под Висты.

2. Программы низкоуровневого доступа к диску (например, Partition Magic 8.02) вообще не видят структуры жесткого диска (при попытке открыть его - Error 102). О ДОСовском (точнее, виндовом) fdisk и говорить нечего.

3. Линуксовый fdisk диска не видит.

4. В БИОСе нет вообще никаких настроек доступа к диску, пункт меню, посвященный диску - серый.

5. При установке Windows XP с загрузочного диска все происходит (я даже удивился - был на этой стадии уверен, что загузку с CD мне запретят), но загрузчик инсталлятора не прописывается и после окончания копирования файлов после перезагрузки все возвращается как было (т.е. грузится Виста, а не вторая стадия инсталлятора).

Насколько я понимаю, задача в принцуипе решаемая, но со смертельным риском: надо перепрошить БИОС на СТАРУЮ версию БИОСа, открыть физический дроступ к диску для Партишн Мэджика и снести всю партицию. Только при этом любая ошибка будет уже означать необратимубю порчу компьютера...

ЗЫ. Говорят, что с января вступает в действие соглашение между Микрософт и основными производителями ноутбуков (не вполне добровольное для второй стороны), по которому меры по недопущению установки прежних версий Виндоус станут обязательными для всех моделей ноутбуков с предустановкой Виндоус, а слово "Виндоус" означает "Виста". Очень надеюсь, что кое-кто из зажравшихся сволочей наконец уйдет с рынка на попытках исполнить этот пакт Молотова-Риббентроппа...
Friday, January 4th, 2008 12:35 pm (UTC)
еще можно наверно снять диск с ноута и подключить как вторичный к другому компу. и там переколбасить его.

другое дело, что если Биос проверяет диск и не находя там Висты, делает что-то плохое, то этот способ не прокатит. но тогда по всякому придется менять биос.

да, неприятно это все, признаю даже я как вполне удовлетворенный пользователеь Висты на десктопе.
Friday, January 4th, 2008 01:09 pm (UTC)
еще можно наверно снять диск с ноута и подключить как вторичный к другому компу. и там переколбасить его

Комп не в собственности, а государственный, так что нельзя.
Friday, January 4th, 2008 12:45 pm (UTC)
Вообще все эти болезни Висты довольно странны - лично я проработал на ней полгода и сменил систему обратно на XP только из-за большей производительности в играх. Может, будет легче с ней справиться, чем сносить?
Friday, January 4th, 2008 01:16 pm (UTC)
Что значит "справиться"? Ну, я догадываюсь, что где-то в природе существует кодек mjpeg для Висты. В составе Квик Тайма, видимо. То есть видео я должен буду смотреть не на привычном мне плеере (который сам по себе под Вистой работает) и даже не Вин медиа плеера, а квик тайм плеера. Вот ты полгода работал - ты принтер на ней расшарить пробовал? Нет, наверное?

Что на ней стоит - от Опен Офиса до Дев Си++ - все работает на отлично. А поставить своего ничего почти не удается.

только из-за большей производительности в играх

НИИХрена себе "ТОЛЬКО в играх"! Этот компьютер, имея на борту Пентиум Коре дуо и гиг памяти, работает во всех приложениях без исключения медленнее, чем три остальных моих Целерона (от 1700 до 2700 МГц) с 512 мегами. Во всех! Даже папки в проводнике открывает с видимым усилием. И как я его понимаю! Системная папка Виндоус 9 гиг против полутора у ХР.
(deleted comment)
Friday, January 4th, 2008 01:28 pm (UTC)
"Upgrade to XP from Vista! Review of brand-new OS from Microsoft"
http://dotnet.org.za/codingsanity/archive/2007/12/14/review-windows-xp.aspx
Friday, January 4th, 2008 05:28 pm (UTC)
Врет он все, на XP Ctrl-Alt-Del тоже не работает.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
Friday, January 4th, 2008 03:28 pm (UTC)
Ну, я на своём самсунге, тоже двухъядерном, правда, с 512 мегами памяти, приспособился. Надо бы доставить, конечно, оперативы, но в принципе вроде со всем работать удаётся, даже TeX научился туда ставить (и поставил на один из ноутов в 28 кабинете).

И, надо сказать, это не самое худшее — в МЦНМО летом вместо старых Aptiva поставили новые с Windows Vista Starter, которые не позволяют открыть больше трёх приложений одновременно. Правда, потом их вроде заменили теми же ноутами тошиба...
Saturday, January 5th, 2008 08:18 pm (UTC)
Если есть в мире справедливость, то за XP Starter и Vista Starter Гейтсу и Балмеру надо отрубить одну руку, выколоть один глаз и посадить в потогонную мастерскую на Тайване паять материнские платы! От забора до обеда!
Friday, January 4th, 2008 04:17 pm (UTC)
1) на тему, без подробностей, но можно запросить:
http://kuka-ra.livejournal.com/622750.html
http://kuka-ra.livejournal.com/623066.html
2) я пытался заменить Висту на ХР на Тошибе А100, у меня вполне поставилось, я вполне успешно переформатировал весь диск, кроме скрытой партиции для восстановления Висты, но у меня ХР не нашла портов. Мне стало лень искать драйвера и разбираться (как Кукара), комп был нужен срочно, я сдался и восстановил Висту. В чём разница с Вашим случаем? (Я не пробовал ставить их параллельно, но ЛИнукс параллельно вполне стоит.)
Friday, January 4th, 2008 04:37 pm (UTC)
Нет ли в твоём ноутбуке RAID-контроллера, вот в чём вопрос? В моём есть (несмотря на то, что диск один), и для того, чтобы поставить XP мне пришлось сделать custom-дистрибутив, который при загрузке виндового setup'а прогружал драйвер RAID-контроллера. На сети гуляет описание, как изготовить custom-дистрибутив XP, если сам не найдёшь, свистни, я попробую поискать в архивах.
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)
Friday, January 4th, 2008 06:16 pm (UTC)
С внешнего USB-устройства он позволяет грузиться?
Friday, January 4th, 2008 06:28 pm (UTC)
А такая жесткая предустановка разве не является нарушением прав пользователя?
Friday, January 4th, 2008 08:02 pm (UTC)
Помнится мне, пару лет назад попадалась инструкция, как избавиться от предустановленной винды и получить за это деньги. По российским законам скорее является.
Friday, January 4th, 2008 06:48 pm (UTC)
А не махнуть ли винт на такой же точно? И на чистый винт поставить ХР. А когда надо будет сдавать комп назад, опять махнуть :) И целый винт (с полным архивом :) - останется на память :) Винты вроде сейчас недороги.
Friday, January 4th, 2008 06:56 pm (UTC)
Я правильно тебя понял, что если есть возможность выбора нового ноутбука с Вистой или XP, то лучше выбрать XP?
Friday, January 4th, 2008 07:17 pm (UTC)
Кто-то в одной из френдлент моих френдов буквально такой же ноутбук обучил, что на нём должна стоять XP.
Естественно, не помню, кто, сейчас пытаюсь найти ссылку.
[identity profile] kamenov.vox.com (from livejournal.com)
Friday, January 4th, 2008 08:08 pm (UTC)
Здравствуйте :)
По крайней мере, на IDE-дисках при установке мастер-пароля и последующем его снятии происходила аппаратная диска очистка(без участия BIOS). Насчёт SATA не знаю, думаю, что то же самое.
Правда, если биос действительно не захочет работать без висты, плохо дело.
Friday, January 4th, 2008 08:14 pm (UTC)
А у меня вот рухнул винт. Слава Богу, с системой, а не с данными. Установщик виндов отформатировать его не может. Чем бы его еще...?
(Anonymous)
Friday, January 4th, 2008 10:43 pm (UTC)
У меня то же самое (Делл). За месяц проблему решить не смогли.

YMB
Saturday, January 5th, 2008 12:16 am (UTC)
Мой эникейный опыт, кстати, позволил мне только что заменить Висту на сателлите А205 на ХР. На А200 это *гораздо* проще, потому что есть *все* драйвера под эту машинку на www.toshiba-europe.com. А вот под А205 нет вообще ничего (некоторые драйвера нашлись на сайтах производителей, что-то подошло из комплекта поставки с Вистой, остальное взял от аналогичной А200). Никакой биос, вообще говоря, перешивать не надо (правда, в этом случае не работает Тошевский пауэр менеджмент и не работают fn-кнопки: яркость не изменить, зарраза). Всё остальное — как часы.

Фокус показывается элементарно: либо берете XP сборку "Zver CD" свеженькую (с САТАшными драйверами включенными), либо берете с указанного выше сайта драйвера под САТА и включаете в дистро n-lite'ом. После этого ХР ставится на ура, и начинается ужас с прикруткой видеодрайвера (у меня заняло полчаса почему-то). Дальше — стандартная процедура.

Если будут какие проблемы, стучитесь в аську — отвечу, как смогу.
(deleted comment)
(deleted comment)
Saturday, January 5th, 2008 03:37 am (UTC)
Сочуствую. Мне недавно с помощью лома пришлось делать ту же процедуру для нового ноутбука то же - с японской вистой хоум преимум отказалась жить даже катинка - настолько неприятно и непривычно там все было сделано. Правда у меня получилось поставить XP - но пришлось делать кастом дистрибутив. Из него кстати при установке дало и переформатировать диск целиком. Отдельная песнь потом была найти все драйвера - сделал так - смотрел аналогичные по железу старые машины той же марки и качал драйвера для XP от них, по очереди, пока не нашел все те что подошли.... Но вот через год - когда железо все сменится а драйверов никто не напишет для XP а только для висты - проблема станет сильно хуже.
Sunday, January 6th, 2008 03:24 pm (UTC)
Я вижу, советов тут уже надавали. Мой товарищ посоветовал следующее:

ты когда-либо пользовался LiveCD, например с philka.ru ? я бы сначала попробовал загрузить псевдо ХР - если получится, то можно перепахать хард и попобовать снова.

Действительно есть такой LiveCD ХР с philka.ru. Загружать я его - загружал, использовать в бою не приходилось.
Sunday, January 6th, 2008 04:14 pm (UTC)
Что-то мне кажется, что Виста -- это вообще лебединая песня Майкрософта.

С появлением Asus eee здесь вдруг все головы стали поворачиваться в сторону Линукса и легких (во многих смыслах) решений на рынке ноутов. Я думаю, скоро многие изготовители ринутся в эту же нишу.
Sunday, January 6th, 2008 08:39 pm (UTC)
Ваши бы слова да Богу в уши! Троица RIAA-MPAA-M$ успеет всех нагнуть и употребить в свое удовольствие.
Sunday, January 6th, 2008 04:45 pm (UTC)
http://a-v-k-73.livejournal.com/32530.html?mode=reply&style=mine
Sunday, January 6th, 2008 09:31 pm (UTC)
Похоже, что там хитрый SATA-контроллер. Если поискать линукс поновее, то, наверно, он его увидит. (Может быть, придётся загрузить соответствующие модули ядра). Google говорит, что линукс туда ставится.
Friday, January 11th, 2008 08:49 pm (UTC)
>зараза не смотрит кино, записанное тюнером на другом компе
VLC (http://www.videolan.org/vlc/)?