Saturday, January 12th, 2008 10:06 pm
Кузница антисемитских кадров

Вот что я вам скажу, хаверим: Силен Бог Евреев. Несмотря на то, что такое цензоред, как по ссылке, делает с утра и до вечера работу адову в тысячу русскоязычных глоток (а то и в полторы тысячи), несмотря на их старания - антисемитизм тихо гниет на свалке истории.

Но искушать не надо.
Saturday, January 12th, 2008 07:30 pm (UTC)
Русским можно нести всякую чушь, а евреям так - нет!
Да везде её несут, хоть в Китае, хоть в Америке. Заберёшься на какое-нибудь островное государство Микронезии, тебе и там расскажут о величии их микронарода.
Saturday, January 12th, 2008 07:34 pm (UTC)
Не понял?! Нам, евреям, уже нельзя своих идиотов иметь?
Чем мы хуже всех остальных?
Saturday, January 12th, 2008 07:54 pm (UTC)
Да, да, я в курсе, в этом суть сионизма - свои еврейские полицейские, свои еврейские воры, свои еврейские идиоты, а все эти скрипочки и прочие галутные комплексы оставь в Треблинке:-(
Sunday, January 13th, 2008 05:56 am (UTC)
да, передёрнуть просто так не всегда получается, правда? Иногда надо еще и подтереть. А то и забанить. Или уже?
Sunday, January 13th, 2008 08:57 am (UTC)
Совершенно правильно говорите - надо забанить.
Sunday, January 13th, 2008 05:59 am (UTC)
вот же черт, сразу не разобрался в политике этого журнала. Вроде, вчера пост видел, а сегдня нет. А тут вот оно как.

Ну извините тогда, поторопился с выводами. Принял цензуру за расправу, хе-хе.
Saturday, January 12th, 2008 11:07 pm (UTC)
Иметь своих идиотов мы можем, но культивировать-то их зачем?
Sunday, January 13th, 2008 08:29 am (UTC)
Да кто их культивирует? Сами растут...
Saturday, January 12th, 2008 08:34 pm (UTC)
по такой логике ЖЖ - кузница русофобии. Но почему-то никто об этом не пишет. Я даже знаю почему. Потому что к русским наполеонам, шизикам, подонкам и дуракам совсем не такое строгое отношение, как к еврейским. Потому, что бред, сказанный русским не бросает тень на всю нацию.

Ваш пост - лишь еще одно этому подтверждение.
Saturday, January 12th, 2008 08:48 pm (UTC)
Потому, что бред, сказанный русским не бросает тень на всю нацию.

Бросает. Просто нация в 100 миллионов может позволить себе быть более равнодушной к тени.

Это, кстати, тоже не есть хорошо.
Saturday, January 12th, 2008 08:52 pm (UTC)
ну раз бросает, то... чем наших кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя оборотиться. Хотя, конечно да, вас 100 миллионов, вам можно. Других считать.
Saturday, January 12th, 2008 09:13 pm (UTC)
Ваш совет исключительно ценен. В принципе. В моем случае Вы слегка опоздали.

А теперь идите с миром и не грешите.
Saturday, January 12th, 2008 09:23 pm (UTC)
Вовсе нет. Имеются примеры проблем в интернациональных мнтернет-сообществах. Да, думающие люди к этой тени неравнодушны, насколько я понимаю.
Saturday, January 12th, 2008 11:34 pm (UTC)
А по-моему, вы неправы. Над фофудьеносцами вроде Холмогорова смеется гораздо больше народа, чем над еврейскими расовыми ебанашками вроде этой Кышары.
Saturday, January 12th, 2008 11:52 pm (UTC)
Масштабы явления резные, резонанс разный. Холмогоров намного заметнее. Кто такая Кышара со 136 записями в блоге? Вот, я у себя такое напишу, что будет? Да, ничего. Десять моих знакомых решат, что я белены объелся, какие-нибудь случайные люди заглянут, плюнут и уйдут. Все, пшик. Для того, чтобы это дерьмо попало в вентиляцию, кто-то должен специально поработать. А Холмогоров живет и побеждает. Смешного в нем мало, по-моему.
Sunday, January 13th, 2008 01:07 am (UTC)
дерьмо особенно эффективно тогда, когда оно попадает на вентилятор: and shit hit the fan
Sunday, January 13th, 2008 01:11 am (UTC)
Холмогорову вентилятора не нужно. Он находится в области постоянно повышенного давления.
Sunday, January 13th, 2008 08:15 am (UTC)
я писал про другое. Про то, что никто особо не предполагает, что Холмогоровы провоцируют русофобию. Но вот стоит что-то не то вякнуть еврею, так пожалуйста. Ибо стандарты-то, они те самые. Антисемитские.
Saturday, January 12th, 2008 11:46 pm (UTC)
Русских и без того в мире не считают умными, лишь смекалистыми - публичное наличие дураков им мало вредит. А еврея принято считать умным, поэтому всякий не соответствующий резко выделяется из стереотипа.
(Anonymous)
Saturday, January 12th, 2008 10:09 pm (UTC)
евреи все умные -- такой же антисемитизм, как считать что они все жадные. Увы, у них таки есть свои дураки.
Saturday, January 12th, 2008 11:35 pm (UTC)
Конечно, и свои дураки, и свои бессребреники...
Thursday, January 31st, 2008 09:51 am (UTC)
Простите, а не могли бы вы меня включить в список своих друзей? Вообще-то я довольно редко в друзья набиваюсь, но хотелось бы иметь возможность отвечать на ваши посты.

Спасибо.
Thursday, January 31st, 2008 10:48 pm (UTC)
Здравствуйте, Вы и сейчас можете комментировать, я только временно комменты скринила из-за ботов, но кажется тревога уже прошла :-).
Saturday, January 12th, 2008 10:56 pm (UTC)
Это все правильно. Хотя и не ново и не столь уж и важно.

А вот то что "топ Яндекса" работает в последнее время исключительно как рупор для всевозможной мерзости - это еще относительно ново и, признаться, огорчает меня куда больше.
Sunday, January 13th, 2008 12:31 am (UTC)
Помните, была в детстве поговорка: "Не всех дураков война убила"?
Как раз тот случай.
Sunday, January 13th, 2008 06:10 am (UTC)
После того как оно было выдвинуто на последний Букер http://www.booknik.ru/reviews/fiction/?id=24572,там кроме раздвоения личности произошел окончательный сдвиг с катушек.
А вот в ЖЖ смешные заметки как это там представляли на Букер.http://vad-nes.livejournal.com/330153.html
Sunday, January 13th, 2008 06:08 pm (UTC)
Весь тот тред - поразительный пример того, как люди не понимают написанное. С первого же коммента - о войне.
Все комментаторы делятся на такие основные группы:
1)Нормальные люди, не антисемиты (в основном), но ничего не понявшие и обидевшиеся и возмутившиеся.
Сюда же примыкает группа евреев вида "вот из-за таких жидов нас, евреев, не любят"
2)Многочисленные антисемиты, которым только дай порезвиться и высказаться.
3)Группа поддержки, пытающаяся растолковать группе 1) смысл поста и их заблуждения.
4)Просто согласные и одобряющие.

Основной момент непонимания: речь идет не о военной победе. Речь идет о духовной победе. Само выживание в таких условиях уже является победой.
Самый болезненный момент: утвреждения, что 1)все народы - убийцы, все в какой-то степени так или иначе участвовали в истреблении евреев. Причем не только во Вторую Мировую войну, а на протяжении всей истории. 2) евреям не за что быть благодарными победителям нацистам, так как те вовсе не ставили себе задачей спасение евреев.
Оба утверждения слишком резки, но в обоих есть "сермяжная правда",
Sunday, January 13th, 2008 06:42 pm (UTC)
1)все народы - убийцы, все в какой-то степени так или иначе участвовали в истреблении евреев. Причем не только во Вторую Мировую войну, а на протяжении всей истории.

Понимаете, если Выс считаете это высказывание релевантным и осмысленным (я даже не говорю "верным", слишком или не слишком резким и т.д.) - Вы подписываетесь обсуждать, рапяли ли евреи Христа, устроили ли они русским революцию и т.д.

Доля (очень небольная) сермяжной правды состоит в том, что немецкий народ на некотором этапе своей истории поддержал правительство, ставившее целью убийство евреев. Про все остальные народы это просто... даже не ложь, а бред. На протяжении всей истории все народы "убивали" все остальные народы. С момента, когда общепринятая этика запретила убивать чужака за то, что он чужак - под защиту этого принципа попали и евреи (с вышеописанным исключением в Германии 1930-х гг.) Все народы убивали французов, нганасан, евреев и русских. Так?

2) евреям не за что быть благодарными победителям нацистам, так как те вовсе не ставили себе задачей спасение евреев.

Ну в самом деле. Вас избили, раздели и собираются насиловать. Тут подбегает мужик и кричит обидчику - ах ты гад, ты же меня обокрал и дочку изнасиловал, а ну слезай с бабы, сейчас ответишь. И начинает его бить. В самом деле - за что его благодарить? Наоборот, пусть, гадина, стыдится... чего-нибудь. Того, что его прадеды "всегда убивали" Ваших прадедов. А спасиба от нас не дождется, ни-ни. Наше спасибо дорого стоит.

Само выживание в таких условиях уже является победой.

Не надо расчесывать, тогда и болеть не будет. Тысячи народов были истреблены своими соседями вообще с концами и не могут рассказать нам, многословно и жалостливо, в каких "таких условиях" они не выжили. Угнетение евреев в христианских странах (далеко не рекордное - многие народы и сословные группы в своих народах угнетались хуже, порой и катастрофически хуже) - важно не тем, что оно ах такое страшное, а тем, что вскрыло внутреннюю гнилость христианской морали и привело частично к ее ревизии, частично - к замене ее светским гуманизмом и нтернационализмом. Ужас нацистской атаки на евреев - все же не ужаснее уничтожения веком раньше некоторых индейских племен; мы помним его не потому, что "хуже не бывало", а потому, что человек заглянул в бездну, приготовленную человечеству в целом.

Преступление, которое совершили европейцы - это не преступление против евреев, а преступление против себя, против братства - предательство брата. Разумеется, если прилагать такукю массу усилий, чтобы заставить забыть о братстве людей, заменив его на торг народов о том, кто кому чего должен - память о Холокосте удастся вытравить. Может быть. Надеюсь, что у Кышары со товарищи не получится.
Sunday, January 13th, 2008 07:04 pm (UTC)
Преступление, которое совершили европейцы - это не преступление против евреев, а преступление против себя,против братства - предательство брата

Просто СПАСИБО. Все предельно точно.
Sunday, January 13th, 2008 07:12 pm (UTC)
1)Разница, видимо, в том, что у французов было свое государство и они могли защищаться примерно на равных, а в случае победы - уничтожать противников. Евреи с рассеяния жили без государства, без своей армии, так что были беззащитны перед любым желающим с ними разделаться.
Нганасаны, индейцы - да, другое дело. То, что их считали дикарями, т.е. не совсем людьми - не оправдание. Ну, они и не напоминают о своем истреблении более цивилизованным народам.
Может быть, если бы выжили, тоже говорили бы о своей победе. Имели бы право.

2)Так тут вопрос: что значит "благодарность", в чем она должна проявляться.
Жалостливо рассказать - кому? Что, Кишара лезла со своими сетованиями и жалобами в какое-нибудь русское сообщество? Она писала у себя в журнале. Те, кто не хочет слушать жалоб на тяжелые условия, может такие журналы не читать. Никому это не навязывают.
А почему истребление индейцев не означало заглядывания в бездну? Тут Вас уже в расизме можно обвинить: евреи - братья, которых предали, а вот индейцы и нганасаны - нет, тут не бездна, не предательство.
Sunday, January 13th, 2008 07:30 pm (UTC)
Разница, видимо, в том, что у французов было свое государство и они могли защищаться примерно на равных, а в случае победы - уничтожать противников.

"Свое" государство появилось у европейских народов веке в 19-м, в эпоху появления национальных государств. В этот момент "убийство" евреев (КРОМЕ того исключения, которое мы все помним) перестало быть сколько-то актуальным.

По п.2. Она (он?) писало в открытом режиме, высказывая свое мнение о национальной вине ВСЕХ народов перед евреями. Я тоже, между прочим, пишу в своем журнале свое мнение об этом тексте . Что Вас тут не устраивает?

А почему истребление индейцев не означало заглядывания в бездну? Тут Вас уже в расизме можно обвинить: евреи - братья, которых предали, а вот индейцы и нганасаны - нет, тут не бездна, не предательство.

Да, это так. ПОСЛЕ Холокоста стало ясно, что нганасан нельзя тоже, до этого - не понимали. (и "трансфер" нельзя - собственно, из-за этого сыр-бор). Все мы прекрасно понимаем, что евреи занимают особое место в мировой истории. Почему - отдельный и сложный вопрос. Например, потому, что так сказано в Книге, которая сформировала культурный облик нашей цивилизации. Но эта особость ни в коем случае не транслируется на правовой язык, и тем более на язык "я герой, а ты мошкара".
Sunday, January 13th, 2008 07:41 pm (UTC)
-не могут рассказать нам, многословно и жалостливо
Почему Вы думаете, что рассказывают Вам? Слушать никто не заставляет, как и читать.

-Что Вас тут не устраивает?
Я сказала, что не устраивает? Я тоже выразила свое мнение о той дискуссии. Ну да, не в своем журнале, а том, где уже начался разговор.

-Ужас нацистской атаки на евреев - все же не ужаснее уничтожения веком раньше некоторых индейских племен
Противоречие, однако.
Sunday, January 13th, 2008 08:13 pm (UTC)
Почему Вы думаете, что рассказывают Вам? Слушать никто не заставляет, как и читать.

Когда Вы остынете, Вы поймете, что пишете глупость. Никто никого ничего читать не заставляет, а полемика все равно существует, и это двигатель мысли.

-Ужас нацистской атаки на евреев - все же не ужаснее уничтожения веком раньше некоторых индейских племен Противоречие, однако.

Ни малейшего. Культурное значение ОКАЗАЛОСЬ разным, а этический вес - одинаков.
Monday, January 14th, 2008 09:06 am (UTC)
*** поразительный пример того, как люди не понимают написанное. ***

Почему бы в таком случае не считать, что это поразительный пример неумения выразить собственную мысль? Если мое высказывание понимается неправильно довольно большим количеством людей, возможно, что-то не так в консерватории.
Monday, January 14th, 2008 09:27 am (UTC)

Гр. Шаргородскую не устраивает тихое гниение.
Нужно взять кусок гниющей мерзкой плоти, бросить его, хохоча, на вентилятор, а потом — „откуда этот гадкий запах?“?

Впрочем, и преувеличивать роль гр. Шаргородской в деле мирового антисемитизма и ксенофобии не стоит — многие готовы ненавидеть кого угодно без причины…