Может, лучше пусть Путин?

[taki_net]

Такая мысль мне приходит в голову, когда я вдруг натыкаюсь на такие тексты наших самозванных либералов:

gavagay: О должной системе наказаний

Изнасилование - кастрация.
Имущественное преступление - штраф (база в виде двойной стоимости нанесенного ущерба плюс повышающие коэффициенты за отягчающие обстоятельства и, особенно, за рецидив). Штраф платится, разумеется, не государству, а жертве.

Комментарий conseptualist'а:

1. За все, кроме умышленного убийства и нанесения особо тяжелого вреда здоровью, штрафы по заранее определенным ставкам. Скажем, за убийство по неосторожности - миллион долларов родным погибшего.
2. Если штраф взыскать невозможно, преступник на некоторое время объявляется вне закона.
(...дальше по треду)
Преступник трактуется государством как дикое животное или бесхозный робот. Не подлежит защите.
(gavagay)
То есть, любой желающий может его убить, искалечит, извращенно изнасиловать и ему за это ничего не будет?
Вообще, мне все нравится пока.

Путин, конечно, тоже не дай боже ночью приснится, и час назад, когда я увидел это видео, мне казалось, что страшнее не бывает.

Увы, бывает.

Comments

Re: Бывает еще даже хуже меня

[taki-net.livejournal.com]

Валерий меня напугал сильнее, надо сказать; у Вас просто красивая фраза про "кастрацию", даже смешная (учитывая, до какой степени велик именно по делам об изнасиловании судебный брак в ОБЕ стороны - и ненаказанные изнасилования, и ложные обвинения; и насколько зыбка в этом деликте грань между ТЯГЧАЙШИМ преступлением и недоразумением).

А у Валерия искреннее желание обрекать на мучения и смерть за ничтожные преступления, вроде убийства по неосторожности. Оговорка про "пусть уезжает из страны" нечестная - действующее сейчас визовое законодательство почти всех стран запрещает въезд иностранным преступникам.

И все - ради догмы о возможности разгосударствления уголовного процесса.

Re: Бывает еще даже хуже меня

[gavagay.livejournal.com]

Насчет кастрации вы совсем промахнулись, потому что как раз там я озвучил не либертарианские фантазии, а современные тенденции в развитии уголовного наказания. Если не ошибаюсь, химическую кастрацию педофилов и насильников (разумеется, пока только в особо запущенных случаях) уже применяют, если не ошибаюсь, в Голландии и некоторых штатах США.
Что касается предложения Концептуалиста, то вы путаете потенциальное с актуальным. Если человека юридически возможно мучить и убивать, это еще не значит, что так с ним и будет (собственно, достаточно очевидно, что, если и другие сферы реформировать в том же духе, то общество, предлагаемое Концептуалистом, быстро выродится в кланово-репутационную систему со своей системой регуляторов, достаточно мощной; не говорю о том, хорошо это или плохо, но очевидно, что ставить его предложения в современный легистский контекст логически некорректно). Собственно, это типичный порок критики либертарианства - когда люди просто не могут вообразить себе никаких регуляторов, кроме формально-юридических.

Re: Бывает еще даже хуже меня

[taki-net.livejournal.com]

Насчет кастрации вы совсем промахнулись, потому что как раз там я озвучил не либертарианские фантазии

При чем тут либертарианские фантазии? При них у меня ни слова.

Собственно, это типичный порок критики либертарианства - когда люди просто не могут вообразить себе никаких регуляторов, кроме формально-юридических.

Или трусики, или крестик. Вы обсуждаете (в процессуальных деталях) систему формально-юридических регуляций.

то общество, предлагаемое Концептуалистом, быстро выродится в кланово-репутационную систему со своей системой регуляторов

Именно. Несомненно выродится.

ставить его предложения в современный легистский контекст логически некорректно

Ну так контекст в студию.

Re: Бывает еще даже хуже меня

[gavagay.livejournal.com]

=Вы обсуждаете (в процессуальных деталях) систему формально-юридических регуляций=

Да, совершенно верно. Но это не означает, что никаких других регуляторов нет. Вы сейчас похожи на человека, который встревает в профессиональную беседу двух торговцев столовыми ножами с криком "Убийцы! Вашими ножами ведь детей будут резать!"

=Ну так контекст в студию=

Это, пожалуй, к Концептуалисту вопрос. Я-то, в принципе, его систему не поддерживаю, да и его взгляд на идеальное общество, пожалуй, не совсем разделяю.