taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2008-02-28 09:47 am

Разговоры у mike67

Понравится ли вам, если кто-то, заметив ваши подозрительные действия, настучит в ментовку? Конечно нет!

Так почему вы разрешаете правоохранительным органам принимать заявления о совершенных преступлениях?

Я не шучу - образец именно такой логики у mike67 по поводу действительно спорного проекта:

Сегодня опрашивали народ насчет уполномоченного по правам ребенка. В школах, в том числе. Десять сенаторов и депутатов, восемь – за. То есть, чтобы ребенок мог пожаловаться на родителей и учителей. (...)

Но вот вы – у кого дети есть и у кого нет, хотели бы, чтобы они имели возможность жаловаться посторонним людям на конфликты в семье и школе?

[identity profile] zlaya-koroleva.livejournal.com 2008-02-28 08:08 am (UTC)(link)
нравится - не нравится, но я за таких уполномоченных. Рассуждая как: если у меня с ребенком взаимопонимание, он не пойдет жаловаться. Если неполное взаимопонимание - может, и пойдет, но уполномоченный тоже ведь не дурак, понимает, где ребенок из ээээ... относительно нормальной семьи.

Но с детьми бывает такое... и при этом ни родители, ни школа могут и не знать. Или, напротив, активное участие принимают в этом безобразии. А ведь защиты у детей, можно сказать, нету.

Другое дело - совершенно другое дело - что эти оперы могут быть такой же во многом липой, как и современная милиция.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-28 08:28 am (UTC)(link)
Я более или менее согласен с Вами, хотя тревогу майка67 тоже понимаю - в нашем-то государстве.

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2008-02-28 09:07 am (UTC)(link)
Боюсь, у Вас с Майком разные тревоги.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-28 10:06 am (UTC)(link)
Ну а я не боюсь, даже если разные:-)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-02-28 10:24 am (UTC)(link)
Дело не в нашем государстве, дело в ГОСУДАРСТВЕ. Государство - оно большое, а наше - в особенности.
Если бы была речь о какой-нибудь Андорре, я бы может быть и поверил в идею включения государства в качестве посредника в отношениях внутри семьи.

Проблема в том, что уполномоченный по правам детей скорее всего про эту семью и этого ребенка впервые узнает из жалобы. У него просто не будет достаточной информации чтобы делать выводы по-человечески. Потому что человеческое отношение к проблемам отношений других людей обычно противопоставляется отношению формальному, т.е. требуется исходить не из общих, доведенных до абсурда, принципов, а из многостороннего анализа конкретной ситуации.

Государственный чиновник, бюрократ, обязан действовать по инструкции. На то она и бюрократия, чтобы каждый чиновник был легкозаменяем, и действия его возможно меньше зависели от человеческой сущности данного чиновника.

С функцией уполномоченного по подобным конфликтам мог бы справиться хороший деревенский участковый вроде Аниськина, который на протяжении многих лет знает всех, обитающих на своем участке. Участковые в современных городах этим похвастаться не могут - слишком много народу на участке, слишком часто этот народ меняется.

Можно ещё подумать на возложение посреднических функций на учителя или детского врача. Исходя из тех же соображений - эти люди еще до поступления жалобы сталкивались с этим ребенком и его родителями. Но у них - профессиональная деформация восприятия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-02-28 10:41 am (UTC)(link)
Анархия - мать порядка!

Мир хижинам - война дворцам!
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2008-02-28 10:47 am (UTC)(link)
Анархия - это тоже доведение до абсурда некоторого принципа. В этом плане она ничуть не лучше суверенной бюрократии.