Разговоры у mike67

[taki_net]

Понравится ли вам, если кто-то, заметив ваши подозрительные действия, настучит в ментовку? Конечно нет!

Так почему вы разрешаете правоохранительным органам принимать заявления о совершенных преступлениях?

Я не шучу - образец именно такой логики у mike67 по поводу действительно спорного проекта:

Сегодня опрашивали народ насчет уполномоченного по правам ребенка. В школах, в том числе. Десять сенаторов и депутатов, восемь – за. То есть, чтобы ребенок мог пожаловаться на родителей и учителей. (...)

Но вот вы – у кого дети есть и у кого нет, хотели бы, чтобы они имели возможность жаловаться посторонним людям на конфликты в семье и школе?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Но в лучшем случае это будет формализованная халтура. Или уже есть, как в Штатах.

Сколько лет ты потратила на изучение этой системы в США? Сколько людей опросила? Список литературы можешь отреферировать?

[fattoad.livejournal.com]

Лет 10, может даже больше, хотя и без определенной системы. Соц. опрос по всем правилам не проводила, но, наверное, со всеми знакомыми, кто мог сказать что-то по этому поводу, об этом разговоривала, в том числе с эмигрантами, временно проживающими, натуральными американцами и тутошними всякими психологами. Конечно, социально это двольно узкий круг людей. Литературу - только "последние поступления", т.к. за эти годы не один комп сдох. Литература не систематическая, т.к. набираю сначала тексты для чтения, потом ищу что-то, чтобы прояснить детали.

Фразу "формализованная халтура" я использовала с плюсом, иначе житья бы не было.

Но мой главный аргумент против совсем не это. Повторюсь: "Ты можешь пожаловаться на маму" звучит ужасно.

[taki-net.livejournal.com]

Скажи, что звучит ужаснее -

"ты можешь пожаловаться на маму"

"не смей жаловаться на мать, даже если она пропивает твою еду"

[fattoad.livejournal.com]

Я вообще очень не люблю психологов, но они утверждают, что у многих, вполне благополучных детей есть разные фобии: что они не родные, что другого ребенка в семье больше любят и всякое такое. Если такого ребенка убедить, что он может пожаловаться, т.е., что и другие люди вполне допускают, что родители к нему могут плохо относится - проблемы возникнут очень серьезные. Таким образом альтернатива не совсем такая, что для благополучной семьи небольшие неудобства, зато в семье алкоголиков дети будут спасены.

[janez.livejournal.com]

Если ребенок в курсе, что это обычная практика, и что все-все дети знают волшебный телефон, то отчего ему считать свою ситуацию особой-проблемной.

[fattoad.livejournal.com]

От того, что этим ему, как и остальным детям, сообщается, что родители могут поступить плохо. А в нормальной ситуации до определенного возраста ребенку такого в голову не приходит. И поэтому он верит, что чистить зубы нужно, а бабушку бить нельзя. И даже если он их не чистит и бьет бабушку, наказанием часто может служить его собственное чувство, что он сделал не так, как сказали любимые и всегда правые родители.

[janez.livejournal.com]

А в нормальной ситуации до определенного возраста ребенку такого в голову не приходит.

Ага, ему приходит в голову, что он "сам заслужил", как сказали, когда мордовали его, его любимые и всегда правые родители.

[fattoad.livejournal.com]

Почему все здесь исходят из того, что надо ориентироваться на родителей-монстров?! Тогда можно продолжить эту логику на все стороны жизни, и она превратится в ад!

[janez.livejournal.com]

Потому что это мера, рассчитанная на выявление родителей-монстров. Да и просто хороших, любящих родителей, искренне считающих, что кто не порет ребенка - портит его. Опыт многих стран показал, что ни в какой ад семейную жизнь эта мера не превращает.

[fattoad.livejournal.com]

Да, она просто постепенно исчезает.

[janez.livejournal.com]

Если она исчезает, то только не от того, что дети будут несколько более защищенными.

У детей в суде родителей отбирают, лишают забулдыг родительских прав, а дети плачут и просят их оставить вместе: понятно, что если бабушки-дедушки на себя детей не взяли, то забулдыги и будут самыми близкими людьми, без которых жутко. А в благополучной семье, получается, все распадется на плесень и на липовый мед от одного известия о существовании социальной службы по защите детей.

[taki-net.livejournal.com]

Наташа, закон "Эн лет тюрьмы за воровство" тоже ориентирован на монстров. Нормальный-то человек даже если возмет чужое, сам и отдает потом, когда ему больше не нужно. И если не забудет. И если никому еще более нуждающемуся не успел передать.

Законы вообще писаны в расчете на монстров. Все. На остальных писаны этические нормы и этикет.