[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-05 06:27 pm (UTC)(link)
Ну и юмор у вас, я повелась, пока на статью не кликнула. А комментарии там хороши, ничего не скажешь. Этот народ никогда ничему не научится и никакой Нюрнбергский процесс им не поможет.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-05 06:46 pm (UTC)(link)
Позвольте вопрос:

А чем должен помочь Нюрнбергский процесс народу?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-05 07:00 pm (UTC)(link)
Там очень много восторженых комментариев о Сталине и его времени. От восторженого отношения к Гитлеру немцев во многом отучил Нюрнбергский процесс. Процесса над коммунистами и тем режимом никогда не было. Многие в свое время полагали, что должен был быть и это помогло бы исторической памяти. Я выразила сомнения в этой точке зрения, которую сама раньше разделяла.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-05 07:08 pm (UTC)(link)
1) Скажите пожалуйста, что может рассказать процесс такого, чего люди уже не знают, или чего не могли бы узнать?
2) Собственно, я даже не об этом. Сталин был злодей - а что дальше? Чем это поможет?

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-05 07:34 pm (UTC)(link)
В Нюрнберге судили не Гитлера ( которого к тому времени уже не было ) а нацизм и конкретных исполнителей, которых удалось переловить.
Коммунизм никти не судил, те, кто реально пытал, убивал, ссылал - не один же Сталин это делал - благополучно дожили до наших дней или умерли в своих постелях.
В какой-то момент это наверно могло помочь, сейчас, как я уже сказала, я в этом сомневаюсь. Сейчас речь идет ведь не о Сталине, и не о том времени - это тоска о хозяине, великом диктаторе, который наведет "порядок". Они бы и об Иване Грозном тосковали, да уж больно давно дело было, очевидцев не осталось.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-05 08:21 pm (UTC)(link)
Видите ли... люди тоскуют по диктатору не просто так. Людям не нравится то, что они видят вокруг (а вокруг они видят беззаконие, произвол, преступность), а диктатор выступает некоей мечтой о мире без вот этого видимого беззакония, произвола, преступности. Бандитов, нуворишей, коррупционеров и т.д. и т.п.

И у меня есть такое нехорошее подозрение, что сколько им не говори про убийства Сталина - это ничего особо не изменит.
В моем представлении люди вполне способны осознанно променять бандитско-богаческий беспредел на концлагеря, но с "порядком".
Чтобы летели чьи-то головы, чтобы кто-то сидел, но "простой человек" (рабочий, пенсионер) "был обеспечен".
Ситуацию "я в нищете, ты в злате" на "в стране порядок, ты в концлагере".

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-05 09:19 pm (UTC)(link)
Так и у меня точно такое же ощущение. Что сейчас ничего уже не поможет, ни рассказы о коллективизации и концлагерях, ни о голоде, ни о коммуналках, а уж тем более об очередях и дефиците. Они этого хотят, при этом каждый про себя уверен, что он-то в концлагере никак не окажется.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2008-03-06 06:25 pm (UTC)(link)
И ещё, почему этот рассказ не поможет.
Потому что из опыта 1989-1993 годов сограждане поняли, что те кто им рассказывал о сталинском терроре, коллективизации и прочем, делали это из своих сугубо корыстных интересов. И результом реализации этих интересов стало погружение народа в такую бездну деградации и рабства, по сравнению с которой меркнут все сталинские ужасы.
Как писал один из вовремя перестроившихся писателей, коммунизм это не общая кормушка, а открытая для всех взлётная полоса. А теперь не то что колбасы, и кормиться половине населения нечем.
Отсюда и реакция: как ни плох народишко наш, но дважды на одни и те же грабли не наступает (хотя возможно уже наступил совсем на другие - сталин же тиран в древнегреческом смысле этого слова, а они сейчас поддерживают социально близкого уголовного вождя)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-03-06 09:19 pm (UTC)(link)
Потому что из опыта 1989-1993 годов сограждане поняли, что те кто им рассказывал о сталинском терроре, коллективизации и прочем, делали это из своих сугубо корыстных интересов. И результом реализации этих интересов стало погружение народа в такую бездну деградации и рабства, по сравнению с которой меркнут все сталинские ужасы.

Мегафона не хватает. Жанр не тот.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2008-03-07 12:55 pm (UTC)(link)
И с двумя мегафонами не достичь уровня Вашего пафоса, даже и не мечтаю.
Тем более пафос всегда прикрывает неправду, мне достаточно спокойным голосом говорить общеизвестные вещи

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-03-07 03:17 pm (UTC)(link)
В нынешнем информационном пространстве "общеизвестные вещи" - это "пошлые глупости", уж Вы-то не можете этого не понимать.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2008-03-07 09:05 pm (UTC)(link)
Но я же говорю не в инфорационным пространстве, а с умным ир информированным конкретным Вами, Вы же не можете это не понимать. И глупостей, тем более пошлых, стараюсь не говорить

[identity profile] bljakhin-mukher.livejournal.com 2008-03-06 01:25 am (UTC)(link)
Там очень много восторженых комментариев о Сталине и его времени.

Хочу добавить, что вначале там совсем другие комментарии преобладали. Но их своевременно удаляют.