[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-05 09:29 pm (UTC)(link)
Но по этому лорду особенно никто не тоскует и на царство не зовет - а зверья всякого в истории навалом. В истории России - чем больше народу переморил - тем величественней фигура ( хотя традиция прославления тиранов прошлого пошла от Сталина, "Иван Грозный" - во второй серии промашечка вышла, "Петр Первый" и.д)
Йпоха Сталика уникальна своей комплексностью. Не он первый придумал концлагеря, и тройка - это, кажись, французская революция, и геноцид был - кстати тут отец народов не про чем, он народы переселял с места на место, было, многие при этом мерли, но по национальному признаку он не уничтожал ( или я не в курсе). А вот массовой коллективизации сельского хозяйства до него, по-моему, все-таки не было. И массового использования труда заключенных - тоже не знаю.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-05 10:47 pm (UTC)(link)
И массового использования труда заключенных - тоже не знаю.

Хмммм... а Великие Пирамиды или Великую Китайскую Стену по-вашему строили добровольцы? ;)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2008-03-06 12:45 am (UTC)(link)
Они вроде рабы были, а нарушители законов? Я в смысле - рабство было отдельно, а пенитициарная система отдельно? Хотя я не в курсе как была у египтян устроена эта самая система.

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-06 06:09 am (UTC)(link)
Хорошо, гребцы на галерах Вас устроят? ;)

[identity profile] sergeyr.livejournal.com 2008-03-06 09:31 am (UTC)(link)
Пирамиды - да, выяснилось что добровольцы. Наёмные рабочие, точнее. Сохранилось даже описание эпизода, когда они устроили забастовку (видимо, первый описанный случай в истории) из-за того, что руководивший стройкой чиновник слишком много жратвы прикарманивал, и фараон был вынужден его слегка приструнить.

[identity profile] uman.livejournal.com 2008-03-07 02:41 am (UTC)(link)
И массового использования труда заключенных - тоже не знаю.

А каторга как же? В Америки до 50-х годов в некоторых штатах chain gangs продержались. А Скарлет в «Унесённых ветром» помнится арендовала заключённых для работы на своих лесопилках.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2008-03-07 12:53 pm (UTC)(link)
А сейчас там вроде бы распространяются частные тюрьмы???
Читал, что эксплатировать труд заключённых оказывается очень прибыльно, несмотря ни на какие законодательные гарантии прав человека.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-03-07 03:20 pm (UTC)(link)
Не совсем так. Труд эксплуатировать в бухгалтерском смысле невыгодно все равно (прокорм плюс охрана съедают больше), использовать зеков на квалифицированной работе не получается, а неквалифицированный труд и свободный дешев.

Считается, что частник снижает издержки на содержание и может работать с меньшиими дотациями, чем госадминистрация тюрьмы. И все равно пока это дело скорее на уровне эксперимента.

[identity profile] wolf-kitses.livejournal.com 2008-03-07 09:06 pm (UTC)(link)
Я вообще-то спрашивал uman, он американец и явно этот вопрос знает лучше. Учитывая что частные тюрьмы распространяются, а Вы в данном вопросе пристрастны, я предпочёл бы послушать его

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2008-03-07 10:03 pm (UTC)(link)
Давайте послушаем, если отзовется. У меня свое мнение о достоверности этого юзера - но почему бы не послушать?

[identity profile] uman.livejournal.com 2008-03-09 02:53 am (UTC)(link)

Я глубоко в вопрос не вникал, встречал только, что условия содержания в частных тюрьмах заметно хуже, чем в государственных, поскольку надзора за этими заведениями надлежащего нету.