Thursday, March 13th, 2008 02:28 pm
На международной математической дистантной олимпиаде премировано 17 учащихся из Крыма (от 5 до 11 класса). Из них 5, судя по фамилиям - крымсие татары. Доля Крымских татар в населении республики - 12,1%. Я так думаю, они это нарочно.

А еще, я слышал, в Крыму жиды и караимы всю воду выпили.
Thursday, March 13th, 2008 11:58 am (UTC)
Вывод:
Среднестатистический школьник - крымский татарин умней русского или хотя бы более предрасположен к математике.
Thursday, March 13th, 2008 01:07 pm (UTC)
Среди участников организованной для симферопольских и окрестных школьников Малой академии наук «Искатель» доля крымских татар выше, чем доля украинцев или доля русских (по отдельности).
Напротив, в школах ЮБК (за исключением артековской и примкнувших к ней школ Гурзуфа) интерес к математике и олимпиадам практически нулевой.
Thursday, March 13th, 2008 12:49 pm (UTC)
Вообще-то надо смотреть не на долю татар в населении, а на долю татар в соответствующей когорте. Если предположить, что у татар рождаемость исторически выше, а доля стариков меньше (допустим, из-за депортаций, а также из-за того, что старики тяжелее на подъем), то доля татар среди школьников может оказаться существенно большей.
Thursday, March 13th, 2008 03:10 pm (UTC)
Попробуем прикинуть. По переписи 2001 года крымских татар на Украине всего 248 тысяч, практически все они (за минусом пяти тысяч человек - http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/nationality/crimea) живут в Крыму, из них в возрасте 5-9 лет - 17 тысяч, 10-14 лет - 26 тысяч, 15-19 лет - тоже 26 тысяч (http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/nationality_population/nationality_popul6/select_52?box=5.2W&botton=cens_db2&k_t=00&rz=1_1&rz_n=8).

В возрастной разбивке населения Крыма группа 5-9 лет не выделена, будучи включенной в группу 0-9 лет, что же касается двух других групп школьного возраста, то они объединены в одну группу 10-19 лет, а численность ее составляет 320 тысяч (http://www.ukrcensus.gov.ua/rus/results/general/age/crimea).

Таким образом, в группе жителей Крыма возраста от 10 до 19 лет доля крымских татар в 2001 году составляла примерно 16 процентов.

Но это было семь лет назад, дети уже подросли. В том же году соотношение детей в группе 0-9 лет было таким: всего - 178 тысяч, из них крымских татар - 32 тысячи, то есть 18 процентов.

Поэтому, не заморачиваясь дополнительными подсчетами, можно предположить, что доля крымских татар среди школьников Крыма должна быть равна примерно 17 процентам, то есть где-то в полтора раза больше, чем их доля в общем населении.
(Anonymous)
Thursday, March 13th, 2008 03:41 pm (UTC)
В крымскотатарской википедии пишут, что сейчас 270 тысяч в Крыму, что может служить оценкой сверху.

http://crh.wikipedia.org/wiki/Q%C4%B1r%C4%B1mtatarlar

Даже с учетом этого до 30 процентов никак не дотягивает. Но с учетом флуктуаций на малой выборке, процент можно считать примерно соответствующим проценту крымских татар среди школьников.

YMB
Thursday, March 13th, 2008 05:31 pm (UTC)
Йессс! Высший шик - ссылка на крымскотатарскую википедию; замечу, впрочем, что параллельная статья в русской википедии, вероятно, написана тем же автором.
(Anonymous)
Thursday, March 13th, 2008 05:44 pm (UTC)
Ну, первоначальные версии написаны разными людьми, причем русская на год раньше. (Крымскотатарскую вообще как полноценный раздел открыли только два месяца назад, до этого она была в инкубаторе, и статью начали там). Но, естественно, так как часть активных авторов крымскотатаркой википедии (включая одного из двух администраторов) свободно говорит по-русски, то статьи постепенно дополняли, взаимно используя материал. Но именно этого числа (270К) я в русской не нашел, может, плохо искал. В крымскотатарской оно стоит вместе с результатами переписи 2001 года, оснований им не верить нет.

YMB
Thursday, March 13th, 2008 06:09 pm (UTC)
Массовое возвращение началось в 1989 году, и сегодня в Крыму проживает около 270 тыс. крымских татар (243 433 чел. по всеукраинской переписи 2001 года), из них в Симферополе - свыше 25 тыс., в Симферопольском районе — свыше 33 тыс., или свыше 22 % населения района.
(Anonymous)
Thursday, March 13th, 2008 06:33 pm (UTC)
Ага, нашел. Да, про 270 тысяч добавлял один и тот же человек, в русской на год раньше.

YMB
Thursday, March 13th, 2008 04:18 pm (UTC)
Советские евреи должны быть вечно благодарны родным партии и правительству за то, что их так беспощадно мотивировали полугласными процентными ограничениями в вузах и на руководящих должностях. Полнейшая противоположность - евреи, родившиеся в Израиле, стараниями которых окончательно и бесповоротно уничтожен давний миф о природных способностях евреев к занятиям наукой, финансами, медициной и т.п.
(Anonymous)
Thursday, March 13th, 2008 04:31 pm (UTC)
Как интересно... А как же тогда быть нобелевскими премиями? А про Институт Вейцмана никогда не слышали? Или, скажем, про Тель-Авивский Университет? Будем индекс цитирования поднимать?

YMB
(Anonymous)
Friday, March 14th, 2008 02:34 pm (UTC)
Давайте так: Вы мне две нобелевские премии из Урюпинского университета (нет там, кстати, университета, но я и на Волгоградский соглашусь), я вам две, полученные израильтянами, работающими в Израиле. Вы мне десять сотрудников Волгоградского университета в списке 1000 самых цитируемых физиков, я Вам 10 я Вам 10 сотрудников Тель-Авивского. Будет предметный разговор.

YMB
Thursday, March 13th, 2008 05:16 pm (UTC)
Такой результат вполне по силам вертикали "наборных"/"сборных"/"отборных" классов с одним хорошим преподавателем.
Thursday, March 13th, 2008 05:30 pm (UTC)
Конечно и, судя по тому, что почти все победители из Симферополя - это феномен одной-двух хороших школ.
Thursday, March 13th, 2008 05:58 pm (UTC)
Если они математику так же штудируют, как возделывают виноградники, то ничего удивительного.
Thursday, March 13th, 2008 08:47 pm (UTC)
Я понима., что Вы это в шутку, но...
Выборка в 17 человек репрезентативна?
Thursday, March 13th, 2008 09:05 pm (UTC)
Не бессмысленна только лишь как такой курьезный артефакт.
А вот, например, статистика евреев студентов по всем ВУЗам уже начинает иметь гораздо больше реального смысла. Какого смысла - ртетий вопрос.
Thursday, March 13th, 2008 09:13 pm (UTC)
Не бессмысленна только лишь как такой курьезный артефакт.

Как человек, много десятилетий участвующий в математическоим олимпиадном, кружковом, заочно-кружковом и специальном образовании школьников (в различных ролях, от школьника-учащегося до зампреда оргкомитета Московской Олимпиады - и многих других) - отвественно заявляю, что этот факт ничего особенного не доказывает, но и не является бессмысленным и незначащим.

Скорее всего, он означает (а) хорошую мотивацию к получению НАУЧНОГО (а не "денежного") образования в соотвествующих семьях (б) наличие в Крыму структур, которые могут таковое предоставить (в) до некоторой степени характеризует отношение разных слоев обществ а к этим структурам. См. также выше по треду сообщение matholimp.
Thursday, March 13th, 2008 09:44 pm (UTC)
Несомненно.

Я просто хотел сказать, что этот факт можно использовать как иллюстрацию, а не как "доказательство".
Friday, March 14th, 2008 10:08 am (UTC)
Караимов надо... ну не знаю, но что-нибудь с ними сделать надо точно. Выгнали музей в Евпатории, выкопали колодец у Чуфут-Кале, который выдают теперь за вход в подземное царство и берут деньги за ремонт провала. Вообще на Чуфут-Кале зарятся. А всего их штуки 3,5 в Крыму. Да, кстати, и жидов туда не пускают на караимское кладбище для исследования надписей (была специально устроена экспедиция, финансируемая Израилем, так ее побили палками -- вдруг не то что надо прочитают!).
Friday, March 14th, 2008 10:23 am (UTC)
Слушай, насколько ты всерьез? Объясняю - мы с детской группой, видимо, будем на Чуфутке, и надо что-то детям говорить про этот колодец.
Friday, March 14th, 2008 10:40 am (UTC)
Совершенно всерьез. Это у них называется "осадный колодец", и они вас долго будут грузить, что это уникальный объект, что таких нет больше нигде в мире, что это чуть ли не сакральное сооружение.

Все это лажа, начиная с его возраста -- это заброшенный колодец, совершенно типичный, возраст его -- века 4 от силы. А вообще, если тебе интересно, могу добыть мыло Виноградова, он про это больше знает. А караимы -- паразиты Крыма. Хорошо еще, их там мало. Но активность у них такая, как будто их там половина населения.

Главная их идея, как у всех малых народностей -- какая они большая и важная народность. Но в связи, опять таки, с их активностью, и с редкостью, и с политикой, их подняли на щит.

Единственно, что хорошо у них -- кафе рядом с евпаторийскими кинессами. Да и то по советской традиции портится год от года, по мере приобретения популярности. Если хочешь и успеешь, заскочи ко мне, я тебе дам великолепную книжку про Евпаторию, Кутайсова. И если успею найти, могу еще про Херсонес и пещерные города Крыма.
Friday, March 14th, 2008 12:51 pm (UTC)
Чтобы быть точным -- выкопали ранее закопанный колодец. Насколько они соответствовали ранее существующему, одному Богу известно.