![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Здесь покоятся мужи, которые любили Америку, ибо поколения предков их усердно ее созидали, и другие лежат здесь, кто любили ее не менее, ибо сами они либо отцы их бежали от угнетателей своих к благословенным ее берегам. Офицеры лежат здесь и рядовые лежат, негры и белые, люди богатые и бедняки вот, все вместе они. Да, вместе - и протестанты, и католики, и евреи. Никто из них не возвышается здесь над другим из-за веры его, никто ни над кем не насмехается из-за цвета кожи его. Нет здесь и квот, сколько кого и из какой группы куда пускать. Среди этих мужей нет дискриминации. Нет между ними предрассудков. Нет и ненависти. Их демократия самая высокая, самая чистая
Кто бы из нас не поднял теперь руку в ненависти на брата своего или кто полагает себя выше тех, кого меньше числом, превращает это торжественное служение и кровавую жертву, которую оно должно увековечить, в пустую и злую насмешку. И потому как святому долгу, как высшему долгу должны мы, живущие, себя посвятить ѕ тому, чтобы каждый из нас, пусть он протестант, католик или еврей, белый он или черный, наслаждался бы плодами той демократии, за которую всеми нами заплачена была здесь столь дорогая цена.
Поклянемся же все как один, что не пропадет все это впустую. И из этой нашей клятвы, и от печали и боли тех, кто оплакивает сегодня павших, наступит, и это наш святой обет, рождение новой свободы для детей рода людского во всем мире!
Оригинал тут: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/sermon.html
Перевод: http://www.russianexpress.net/details.asp?article=89&category=35
Кто бы из нас не поднял теперь руку в ненависти на брата своего или кто полагает себя выше тех, кого меньше числом, превращает это торжественное служение и кровавую жертву, которую оно должно увековечить, в пустую и злую насмешку. И потому как святому долгу, как высшему долгу должны мы, живущие, себя посвятить ѕ тому, чтобы каждый из нас, пусть он протестант, католик или еврей, белый он или черный, наслаждался бы плодами той демократии, за которую всеми нами заплачена была здесь столь дорогая цена.
Поклянемся же все как один, что не пропадет все это впустую. И из этой нашей клятвы, и от печали и боли тех, кто оплакивает сегодня павших, наступит, и это наш святой обет, рождение новой свободы для детей рода людского во всем мире!
Оригинал тут: http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/US-Israel/sermon.html
Перевод: http://www.russianexpress.net/details.asp?article=89&category=35
no subject
no subject
Может это и объясняет пафос г.Гительзона?
Хотя в его стране без сверхлояльности системе наслаждаться плодами демократии всегда было трудновато.
no subject
no subject
К революции ИМХО это не имеет отношения, её делали люди относящиеся к американской демократии критически - а он её славит
no subject
no subject
_____________
2. "Критичность" - понятие вполне конкретное, тем более в условиях 60-х гг.
Вначале МЛ КИнг был за американскую систему, и говорил что эмансипация негров идёт для того чтобы они могли быть 100% американцами.
А вот после провала марша в Чикаго году в 67-68 гг. он заговорил о "демократическом социализме", против войны во Вьетнаме, то есть перешёл к критике системы.
См. Майроф Б., 2000. Лики демократии: американские лидеры: герои, аристократы, диссиденты, демократы. М.: Изд-во «Весь мир». 480 с.
То есть собственно подобные "множественные отрицания" - и неграми и студентами и интеллектуалами + военные неудачи и заставили систему смягчиться ИМХО.
no subject
С последним абзацем практически согласен.
no subject
Не мне тут конкурировать с Вами. Пафос достойного рабби мне кажется тухлым именно исходя из советского опыта -:(((
no subject
Ну, я не стану отрицать, что Ваши суждения об СССР более здравые, чем у Холмогорова (94, кажется, год).
no subject
К сожалению процесс десегрегации не завершен.
Мне довелось читать в одном дневнике русской девушки ,высказывающей видимо мнение мужа-американца и его родственников о том, что черные, потомки рабов, живущие в США , - это не американцы. Точно также мексиканцы-метисы - это низшая, неполноценная раса.
Начтаешься такого и полное ощущение, что из Черкизово не уезжала.
no subject
см. "Цветной барьер в США"
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/NITOBURG.HTM
в черкизово отношение к "чёрным" лучше ИМХО - у нас это эксцессы отдельных отморозков, там более корректное но и более упорное отношение всей страны, за исключением отдельных левосоциалистических диссидентов
no subject
Трогательно, как ррреволюционная фррраза оборачивается подмахиванием режиму олигархической фашистской диктатуры.
no subject
Ещё забавнее, как умело интеллигенция, держащая высокую моральную планку, использует лексику вроде "подмахивать" (стилистическое сближение интеллигенции с уголовным миром ещё Синявский исследовал).
Опять же определитесь, что у нас на дворе, то ли "свободная Россия", то ли олигархическая диктатура. Мне кажется, вы попеременно используете то одно определение то другое, в зависимости от того какого оппонента надо уесть. Что конечно выдаёт профессионализм пропагандиста.
Но мне-то интересны эмпирические факты. А они показывают (статистика преступлений основанным на расовой ненависти показывает, что нападений на чёрных цветных и евреев в США больше в разы, увы, чем в наших 5 мегаполисах. Последнее линчевание негра было в 2003-м, по-моему, забитые в полицейских участках сюда не входят.
Вы наверное не заметили, у нас на дворе уже 20 лет как диктатура, но в низах советское отношение к "другим" ещё сохраняется.
no subject
Вы кого имеете в виду?
Только факты о десегрегации
Я не раз слышала в метро как на разговаривающих на своем языке восточных женщин пассажиры криками и угрозами зпринуждали говорить по-русски. Характерная картина в метро на станции Комсомольская в переходе : милиционер выделяет в потоке одних нерусских и только у них проверяет документы. В московской школы сына все мамы - восточные жненщины с черными волосами перекрасились в блондинок, чтобы хотя бы издалека походить на русских и не так привлекать к себе внимание милиции и прохожих. В кружках , куда ходил мой сын, русские мамы в ожидании конца занятий каких только гадостей не говорили про мигрантских ... В монтессори садике одна мама говорила о музее народов Востока, что там нечего смотреть, на Востоке никакой культуры нет, что ей достаточно посмотреть о восточной культуре картину Верещагина "Апофеоз войны". Неужели еще не тошнит от таких фактов ?
---------------------------------------------------
Ни разу ни с чем подобным я здесь в США не сталкивалась. Менеджерами, профессорами, врачами здесь могут быть люди любой расы, худшими специалистами их никто не считает. В школе сына в классе для одаренных учатся разноцветные дети , никакой дискриминации по расе и национальности.
С черными есть иногда проблема, они сами несколько могут сторониться белых, подозревать подвох. Но черненькие дети очень доверчивы, открыты , у них не затравленный взгляд как у мигрантских деток в Москве. Здесь есть специальные образовательныем программы для черных подростков, чтобы помогать им в учебе, в освоении компьютера, в подготовке к поступлению в колледж. Рядом с нашим городом есть старинный колледж, где с середины 19 века учатся бесплатно вместе белые и черные из бедных семей, сами заравбатывая себе на учебу и жизнь в этом колледже. Уровень преподвания там был очень высокий по отзыву учившегося там лауреата Нобелевской премии по химии. Только в том колледже сейчас упал конкурс с 50 до 2 человек на место, так как в штате и окрестностях стало слишком мало таких семей с низким доходом (27 000 на семью из 3 человек). Так что уровень образования падает из-за невозможности отобрать достаточно способных школьников из поданных заявлений. Не могут найти достаточно бедных черных! Это наверно исключительно от сегрегации :)
это не факты, а мнения, причём предвзятые
Почему я считаю Ваше мнение предвзятым? Вот это утверждение
__________
Нерусский мигрант для москвичей - это всегда человек с меньшим инеллектом и меньшей опрятностью.
________________
Эмпирически неверно, оно представляет собой обобщение, связанное с диффамацией (также делаются обобщения "все евреи такие..." "все чёрные такие..." и т.п.).
Ну и дальше по "правилу 13-го удара". Отсюда я вполне могу полагать, что людей ведущих себя иначе чем те про кого вы пишете
______________
"Я не раз слышала в метро как на разговаривающих на своем языке восточных женщин пассажиры криками и угрозами принуждали говорить по-русски".
________________________
Вы просто не увидите, хотя их большинство.
А лучшее возражение Вам - что чёрные и цветные в штатах полагают нечто противоположное Вашим словам, и к полиции скажем относятся также как наши кавказцы
Re: это не факты, а мнения, причём предвзятые
no subject
В реале все совсем не так. Думать люди могуь все что угодно, а поступать вынуждены как положено по закону. И если положено по результатам тестов взять черного или еще какого ребенка в продвинутый класс на программу высокого уровня, то его вынуждены будут взять и учить. Если попробуют в школе нарушить закон, то мало нарушителям не покажется.
no subject
тесты обычно составлены так, что чёрный ребёнок их пишет заведомо хуже
http://elementy.ru/news/430324
как Вам кажется, откуда это чувство выученной беспомощности у детей??? от угнетённости родителей.
у нас с кавказскими детьми ничего такого не происходит - учатся наравне со всеми
и думаю эта русская девушка не много добавит к местным бьюкененам минитменам и прочей праворадикальной нечисти, а может чем-то и облагородит их.
no subject
Re: это не факты, а мнения, причём предвзятые
Их убогих никто в библиотеку не пускает, книжки-фильмы-кассеты-диски не дают, на занятия не пускают, в скауты не принимают, в школу хорошую не пускают, в классах у них книг и компьютеров нет, лабораторий для экспериментов нет, в музеи злые училки-расистки не возят, в летние лагеря не записывают, а вместо этого порют по ягодицам специальной лопаткой, в хороших домах жить не разрешают,а родители в нужде и соплях сидят на крыльце своих халуп, грустно жуя ядовитый гамбургер из фастфуда... Угнетают их, ой угнетают.
Опечатка
no subject
Вы лично отдадите своего ребенка в школку в Черкизово, где половина нерусских детей ? Как часто Ваши дети приводят в гости нерусских детей ? Как часто Вы приглашаете на дни рождения своих детей "чурок" из Вашего дома ?
no subject
В классе детей учат во всем штате по одним учебникам во всех в школах, всех детей возят на экскурсии, книги комплектуются одинаково во всех школах, в церкви прихожане разных рас.
Что такое может быть незнакомого черному ребенку , что знают только белые дети ?
Препятствием может быть только изначально разный уровень образования в черных и белых семьях, так он и у москвичей с колхозниками разный. Но неужели за 3 года учебы в школе вместе с белыми черный способный ребенок не наберет нужную лексику ?